Новости монорельса

[Cypok]

Вот как-то странно, монорельс же находится в системе метро, а единой карточки метро + монорельс нет.

[Higre]

Мало того, проездной на метро и карточки на метро не действуют в монорельсе. Оттого и часть проблем.

[Юрий А]

Есть предположение, что боятся того, что если распространить все билеты ММ на МХ, то последний может банально не справиться с пассажиропотоком. Провозные способности ведь у него весьма низкие.

[Higre]

Зато окупаемость повысится. А в час пик посадить опу не на конечной и сейчас проблематично.

[Юрий А]

Как раз не факт. Ибо народ накупит анлимы и начнёт кататься по ним и в метро и в МХ, причем не только те, кто сейчас ездят до телецентра на троллейбусе, но и постоянные клиенты МХ, которые сегодня покупают на него отдельный билет. Так что как бы окупаемость ещё и не понизилась.

[Higre]

Она повысится за счёт того, что МХ будут наконец считать нормальным транспортом и пользоваться им, как линией метро. Количеством возьмут, короче. Интервалы теоретически ещё возможно снизить - никогда не видел, чтобы все составы были на линии. Правда, останется проблема с отдельной оплатой, но тут уже, похоже, ничего не сделаешь да и вряд ли уже надо.

[Ilya_Petoushkoff]

Higre

 

Вы вообще видели цифру в бюджете на покрытие убытков монорельсовой дороги?

 

300 миллионов рублей в год.

 

Это примерно тридцать тысяч ежедневно недоперевезённых пассажиров. Откуда вы их возьмёте? Никакие общие проездные с метрополитеном не спасут.

[Ефимов Павел]

Интервалы теоретически ещё возможно снизить - никогда не видел, чтобы все составы были на линии.

346388[/snapback]

известно, что 2 состава на линии = интервал 23 мин

8 составов = 6 мин

 

За счёт оптимизации можем снизить интервалы только до 4 минут, не меньше.

(Ранее доказали, что 2 из 10 составов в ремонте образуют оптимальный график, а число составов физически увеличить невозможно - некуда)

Изменено 7 ноября, 2010 пользователем Ефимов Павел

[ГАЗ-31013]

Но чтобы закрывать, надо предварительно сделать ей полноценную замену, а вот с этим уже проблематично

346380[/snapback]

Да ладно проблематично! Продлить трамвайную линию от Останкино по эстакаде через железку и Огородный и дальше по выделенке посередине бульварчика до Тимирязевской, и всего делов.

[Dmitri]

Она повысится за счёт того, что МХ будут наконец считать нормальным транспортом и пользоваться им, как линией метро. Количеством возьмут, короче

346388[/snapback]

Если распространить на МХ метрошный анлим, получим приток пассажиров (и повышение затрат на обслуживание) при 0 дополнительного дохода. Думаю, это не только мне понятно .

[Ефимов Павел]

как метко на олимпиаде в "Вышке"

 

Маржинальная выручка становится меньше маржинальных издержек и даже меньше нуля.

 

Хотя с тарифной политикой ещё можно "поиграть". Например, с пятидневными билетами (срок действия специально чуть больше необходимого для посетителей и чуть меньше для организаторов выставок).

 

Ещё надо бы легализовать 2-поездочники. Может даже специально установить цену поменьше, т.к. на направлениях восточнее ТТЦ монорельс всё-таки проигрывает НОТ (хотя бы тем, что последний ближе останавливается)

 

По ценам сезона 2010 т.е.

 

1 поездка 26

2 поездки 50 (вторая не должна быть более 24 рублей, ибо на НОТ пассажир посчитает, что потратит 24/25/28)

5 дней 150 (расчёт на наиболее частую продолжительность выставки - 3 дня)

Изменено 7 ноября, 2010 пользователем Ефимов Павел

[Higre]

Это примерно тридцать тысяч ежедневно недоперевезённых пассажиров. Откуда вы их возьмёте?

346390[/snapback]

Предположим, не возьму. Тот же вопрос: а у метро сколько?

 

За счёт оптимизации можем снизить интервалы только до 4 минут, не меньше.

346391[/snapback]

Этого будет достаточно.

 

Если распространить на МХ метрошный анлим, получим приток пассажиров (и повышение затрат на обслуживание) при 0 дополнительного дохода. Думаю, это не только мне понятно wink.gif.

346394[/snapback]

Почему при 0? Дополнительный доход образуется частично от самого метро, частично от тех, кто использует НОТ, соединяющий линии метро.

[KVentz]

Есть предположение, что боятся того, что если распространить все билеты ММ на МХ, то последний может банально не справиться с пассажиропотоком. Провозные способности ведь у него весьма низкие.

Сейчас загрузка примерно 50 % в час пик. Кроме того, минимальный интервал (6 составов) есть только очень небольшой промежуток времени. Со вводом в срой ещё двух оставшихся составов интервал можно будет ещё уменьшить.

 

Так что как бы окупаемость ещё и не понизилась.

Окупаемость отдельно стоящей линии понизится. Поэтому с запуском единого билета нужно и бюджет ММТС полностью включить в бюджет ММ, и убрать отдельную строку из бюджета.

[Антон Чиграй]

Сегодня поглядел на монорельс в условиях последствий пресловутого "ледяного дождя".

На стыках вагон сильно и резко бросает; таких эффектов я не припомню даже на питерском трамвае. В пределах станций, где снег с крыши сползает аккурат на балку, трясёт как на крупном неровном булыжнике. Скорости меньше обычного - на самом быстром участке линии (ул. Фонвизина), где обычно скорость чуть за 40 км/ч, ехали примерно на 25 км/ч. Вместо обычных для вечернего пика 6 составов работало 4 (места разъездов - ВДНХ-Южная, телецентр, Милашенкова), загрузка была по меркам монорельса очень высокая.

Никаких проблем с двигателями из салона замечено не было - разгон и торможение совершенно обычные.

 

Сегодня впервые заметил на составе нумерацию секций - цифры размером с инвентарный номер в задней по ходу движения части каждой секции, кроме хвостовой.

[VladimiRsam]

Но чтобы закрывать, надо предварительно сделать ей полноценную замену, а вот с этим уже проблематично

346380[/snapback]

Да ладно проблематично! Продлить трамвайную линию от Останкино по эстакаде через железку и Огородный и дальше по выделенке посередине бульварчика до Тимирязевской, и всего делов.

Тогда уже надо пойти дальше - пересечь Савёловский ход и Дмитровское шоссе и дотянутся наконец до линии 27, объединив трамвайную сеть города.

Монорельс в нынешнев виде крайне неудобен. От выходов метро он с обоих концов ощутимо удалён, что непридаёт ему привлекательности. Плохо очень, что трамвайная линия удалена, от выхода из метро на ВДНХ. А то была бы вместо монорельса удобнейшая хордовая связь, как Преображенка с Семёновской

[Фыва Цукен]

От выходов метро он с обоих концов ощутимо удалён, что непридаёт ему привлекательности.

355486[/snapback]

 

ну, справедливости ради скажу, что от тимирязевской он совсем не удалён, находится рядом. а вот на вднх да, проблема.

 

з.ы. вот мне интересно - что собянин будет делать с этим уродцем? будет продолжать вбухивать в него миллиарды, или таки закроет нахрен?

[Виталий Шамаров]

удобнейшая хордовая связь, как Преображенка с Семёновской

355486[/snapback]

Чуть что - и упомянутая связь преодолевается пешком быстрее трамвая. "ВДНХ" - "Тимирязевская" имеет совсем иные параметры. И не факт, что гипотетические трамвайные эстакады будут доступны пешеходам.

что собянин будет делать с этим уродцем? будет продолжать вбухивать в него миллиарды, или таки закроет нахрен?

355540[/snapback]

Достойный вопросик для сотрудника ВУЗа, ибо это тема диссертации на степень не кандидата, а доктора наук! Без серьёзного анализа правильное решение принять невозможно.

[rvu]

не факт, что гипотетические трамвайные эстакады будут доступны пешеходам.

355542[/snapback]

 

Там был переход через железку, не помню только, подземный он был или по путям.

[Аккорд1970]

ещё плохо, что надо билет покупать вне зависимости от наличия метрошного. Вообще связь сама по себе удобная, но вот исполнение...

[Антон Чиграй]

Там был переход через железку, не помню только, подземный он был или по путям.

355551[/snapback]

Через ОкЖД переход типа "дырка в заборе". Даже настила нет. Хотя переход нужный, местным населением используемый.

[Антон Чиграй]

Мелкое происшествие: на "Выставочном центре" сегодня встали все три эскалатора.

[abr]

 

 

з.ы. вот мне интересно - что собянин будет делать с этим уродцем? будет продолжать вбухивать в него миллиарды, или таки закроет нахрен?

До меня теперь дошли слухи о новом монорельсе. Где-то в районе Нахимовского проспекта

[Фыва Цукен]

До меня теперь дошли слухи о новом монорельсе. Где-то в районе Нахимовского проспекта

370017[/snapback]

 

откуда дошли?

[Виталий Шамаров]

откуда дошли?

370019[/snapback]

Вот отсюда:

монорельс пройдет по краю Профсоюзной улицы (технические подробности - высота дороги, близость к жилым домам, уровень шума и т.д. - пока не разглашаются), пересечет МКАД по специально построенному мосту и далее будет следовать по территории торгового комплекса с тремя остановками. На линии будут действовать шесть составов, в час они смогут перевозить около 2000 человек. Строительство хотят завершить в 2013 году.

Не Нахимовский проспект, а Новоясеневский, да и то с самого края, не монорельс, а канатная дорога, не транспортная система, а развлекательная вроде курортных аналогов. Остальное неясно, кроме того, что ни фига не построят, если Собянин гигабакс не отвалит. А он, надеюсь, не отвалит.

[Cypok]

Всё-таки система монорельса должна быть единой, такой же как и система метро.

[korsar1235]

Всё-таки система монорельса должна быть единой, такой же как и система метро.

370084[/snapback]

Единой не обязательно, а вот иметь прямые пересадки в метро без дополнительной оплаты должна. Я не понимаю, что помешало на монорельсе сделать прямые пересадки на ВВЦ и Тимирязевской

[Муштандроид]

опять про китайский мир речь чтоли?

[Виталий Шамаров]

опять про китайский мир речь что ли?

370094[/snapback]

Конечно! Вот только все идеи государственно-частного партнёрства чем в России заканчиваются? Поиметь инфраструктуру полностью или большей частью за государственный счёт и потом снимать прибыль в частный карман. Наглядный пример - ООО "Аэропопугай". Теперь носятся с идеей в "Китайский Мир" построить нечто. Цену вопроса я выше привёл - этак порядка гигабакса, если монорельс, дешевле выйдет только курортная канатная дорога со смешной пропускной способностью.

Я не понимаю, что помешало на монорельсе сделать прямые пересадки на ВВЦ и Тимирязевской

370091[/snapback]

Начнём с ВВЦ. Монорельс проектировали как транспортную систему для выставки "ЭКСПО-2010". Задача - перевозка посетителей между павильонами разных стран. То есть никакая интеграция в городскую транспортную сеть не предусматривалась. Для депо решили оттяпать часть трамвайного депо им.Баумана, что и сделали. Право проведения "ЭКСПО" получил Китай, уже вовсю запущенный проект монорельса пришлось кое-как адаптировать под нужды города. Именно кое-как, поскольку пропускная способность МХ многократно меньше метро, какая уж там интеграция в единую систему. Вот и не стали тратить денежки на "Тимирязевской" на удобную пересадку, чтобы заведомо ограничить пассажиропоток.

В принципе, всё это в теме уже есть, просто покороче написал.

[Gary]

Интересно, как монорельс может использоваться как транспортная система для некоей выставки, если он не заходит на территорию ВВЦ и не обеспечивает подвоз от ближайшего метро. Или же такая трасса была проложена после того, как стало понятно, что проект провалился? А если он провалился, зачем прокладывать новую трассу и реализовывать?

[Gary]

Почитал википедию - действительно, трасса монорельса изначально была предназначена для подвоза к ВВЦ от метро Тимирязевская и Ботанический сад. Непонятно как могли придумать такой ужасно бредовый бред.