Лидеры

https://www.gudok.ru/newspaper/?ID=1503020&archive=2020.05.06 О работах на Ярославке и о готовности проектной документации по 5 диаметру. Повторюсь мое мнение: любые проекты наземного соединения Ярославского и Павелецкого направлений будут заведомо провальными. А делать их из серии «чтобы было» это в ущерб пассажирам. Если по уму то надо пока заморозить этот проект одновременно запустив на Яррславке и на Павелецкой режим с МЦД с бесплатными пересадками. Одновременно остановить все работы по Бирюлевской линии метро.

МЕЖДУГОРОДНЫЕ ВНУТРИОБЛАСТНЫЕ МАРШРУТЫ ВОРОНЕЖА Лискинское направление Итак, перемещаемся в центральную часть Воронежской области. И сегодня рассмотрим автобусное сообщение Воронежа с городом Лиски. МАРШРУТ № 699 Лиски (АВ) - Воронеж (Ц/АВ) Обслуживающее предприятие: АО "Лискинское ПАТП", г. Лиски Это действующий маршрут. В разное время на этом направлении действовало ещё несколько маршрутов. МАРШРУТ № ? (закрыт) Воронеж (Ц/АВ) - Лиски (старая АС) Обслуживающее предприятие: ПАТП-3, г. Воронеж МАРШРУТ № 688 (закрыт) Воронеж (Л/АВ) - Давыдовка (АС) Обслуживающее предприятие: ПАТП-5, г. Воронеж МАРШРУТ № ? (закрыт) Воронеж (Ц/АВ) - Лиски (АВ) через Давыдовку Обслуживающее предприятие: ПАТП-5, г. Воронеж МАРШРУТ № 317 (закрыт) Воронеж (Ц/АВ) - Лиски (АВ) через Средний Икорец Воронеж (Ц/АВ) - Лиски (АВ) через Давыдовку Обслуживающее предприятие: Частный перевозчик, г. Воронеж МАРШРУТ № ? (закрыт) Лиски (АВ) - Воронеж (Ц/АВ) через Давыдовку Обслуживающее предприятие: ОАО "Лискинское ПАТП", г. Лиски. В этом обзоре я буду использовать 2 схемы. Схема 1: Воронеж - Средний Икорец - Лиски Схема 2: Воронеж - Давыдовка - Лиски Нчну я с одного интересного факта. Лискинский район находится в самом центре Воронежской области. Однако в советское время он вообще не имел автобусного сообщения с Воронежем. Исключение составляет лишь небольшой участок автодороги М-4, проходящий через самый восток Лискинского района. Он касается восточной окраины села Средний Икорец. По этому участку проходит куча проходящих междугородных автобусов, которые могут остановиться, а могут и проскочить мимо. Вот и всё автобусное сообщение с Воронежем. Причина этого явления была достаточно проста. Центр района - город Лиски является самым крупным ж/д узлом области, поэтому он имел и имеет отличное пригородное ж/д сообщение с Воронежем. Так что автобусы в Воронеж были и не нужны. Но на закате существования СССР такой подход решили пересмотреть. Поэтому в начале осени 1990 года был запущен автобусный маршрут в областной центр. Запустило его Лискинское АТП - на тот момент оно было именно АТП. Напомню, что с 1965 по весну 1991 года город Лиски назывался Георгиу - Деж, поэтому маршрут первые несколько месяцев назывался "Георгиу - Деж - Воронеж". Путь следования: Лиски - Средний Икорец - Ильича - Каширский поворот - Рогачёвка - Воронеж. Этому пути соответствует толстая линия на схеме 1. Протяжённость маршрута в сводных расписаниях указывалась 112 км. Время в пути - примерно 2 часа. Были запущены 2 ежедневных рейса Отправление из Лисок - 07.30, 16.00 Отправление из Воронежа - 10.45, 19.00 Я так думаю, существовало 2 смены, поэтому после первого круга водители менялись, а то и могли автобусы поменяться. Что касается ПС, то маршрут стал обслуживаться новенькими Икарусами - 256. До открытия этого маршрута самыми крутыми автобусами в Лискинском АТП были ЛАЗы - 697Р. Точно знаю один такой автобус и даже ездил на нём. Эти автобусы ездили в Павловск и Бобров. Возможно, ставили на некоторые пригородные маршруты. Но для маршрута в Воронеж они не годились, поскольку к тому моменту возраст, и соответственно, их состояние уже давали о себе знать. Поэтому в начале осени 1990 года АТП получило 2 новеньких Икаруса - 256: 71 16 ВВТ и 71 17 ВВТ. Вот они и вышли на линию. Иногда их подменял ЛАЗ-699Р. Где-то весной 1990 года в АТП пришёл новенький такой автобус. Добавлю, что эти 2 Икаруса прожили долгую и счастливую жизнь. Они превратились в АК 541 и АК 542. Правда, не установлено, какой из них каким стал. Один автобус дожил до 2012 года, а второй жив и сейчас. В конце 90-х на предприятие поступил ещё один Икарус -256. Он также до сих пор жив. Где-то поздней осенью того же 1990-го года Воронежское ПАТП-3 тоже решило попытать счастья на этом направлении и открыло 2 рейса из Воронежа в Лиски. Отправление из Воронежа: 07.20, 14.35 Отправление из Лисок: 10.45, 18.00 Рейсы были ежедневными. И здесь маршрут первое время назывался "Воронеж - Георгиу - Деж". Также было 2 смены, после первого круга водители менялись. Ездили Икарусы - 250 и - 256. Сразу хочу сказать про путь следования по Воронежу. Автобусы обоих предприятий в обоих направлениях ездили по Урицкого, как показано на схеме. При следовании в Воронеж производился заезд к вокзалу Воронеж-1. Но такой заезд производился и при следовании из Воронежа в Лиски. Про Воронежский автобус ничего не могу сказать, а вот Лискинский точно заезжал. Останавливался он на остановке, от которой сейчас отправляются пригородные автобусы №№ 301,302, 310, 371. В то время таких маршрутов ещё не было, но остановка была - на ней останавливался городской автобус № 9а. Ну и где-то летом 1991 года появился ещё один маршрут, который соединил Воронеж с Лискинским районом. На сей раз маршрут открылся между Воронежем и пгт Давыдовкой. К работе приступило Воронежское ПАТП-5. Путь следования: Воронеж - Рогачёвка - Каширский поворот - Тресоруково - Давыдовка. Такому маршруту соответствует отрезок не схеме 2 от тёмно-коричневой метки до сиреневой. Протяжённость маршрута в сводных расписаниях указывалась 84 км. Было организовано 2 ежедневных рейса. Из Воронежа - 06.30, 14.00 Из Давыдовки - 09.00, 16.30 В Давыдовке была автостанция, поэтому отправление осуществлялось строго по времени. Время в пути - 01.40 - 01.50 Ездили ЛАЗы-695Н и один ЛАЗ -695НГ. Конечно, такому маршруту весьма сложно было конкурировать с электричками, но я думаю, он был рассчитан преимущественно на связь между Воронежем и сёлами, расположенными между Давыдовкой и трассой М-4 (Почепское, Тресоруково). Но все планы по развитию автобусного сообщения с Лискинским районом нарушил распад СССР. Маршрут "Воронеж - Лиски" в исполнении ПАТП-3 был закрыт в 1992 году - практически сразу, а маршрут в Давыдовку продержался немного дольше. Его смерть датируется где-то весной 1993 года. Гибель этих маршрутов была ожидаемой. Во- первых, Лискинский район традиционно является железнодорожным, а во-вторых, как я уже говорил, в начале 90-х между ценами на междугородные автобусы и ценами на пригородные электрички образовалась просто огромная пропасть, плюс в автобусах отменили льготы для студентов, а в электричках они могли ездить за мизерные копейки - чуть ли не бесплатно. Так что причины, я думаю, понятны. А вот маршрут в исполнении Лискинского АТП каким-то чудом уцелел и даже сохранил ежедневное курсирование. Единственный момент. В расписании 1995 года указано время второго рейса в изменённом виде: из Лисок -14.00, из Воронежа - 17.00. То ли это какая-то ошибка, то ли этот период прошёл мимо меня. К концу 90-х расписание вернулось к прежнему виду, и с этим расписанием маршрут проработал до начала 2000-х. Осенью 1997 года ПАТП-5 вспомнило свои давние поездки в Лискинский район и решило ещё раз попытать счастья. Был снова открыт маршрут, соединивший Воронеж с Давыдовкой. Но на сей раз он шёл дальше Давыдовки - в Лиски. То есть это был совершенно новый маршрут. Автобус отправлялся теперь уже от Центрального автовокзала в 07.00 и 14.20.При этом автобус заезжал на Левобережный автовокзал, отправление соответственно в 07.25 и в 14.45.Дальнейший путь следования: Воронеж - Новая Усмань - Рогачёвка - Каширское(заезд на АС) - Тресоруково - Давыдовка - Лиски. На схеме 2 этому маршруту соответствует полностью толстая линия. Особо подчеркну, что выполнялся заезд на Каширскую автостанцию, где автобус стоял 5 -10 минут. Этот заезд на схеме 2 показан тонкой линией. В Давыдовке, возможно, тоже была 5- минутная стоянка, но к тому времени АС была уже ликвидирована. Общее время в пути: Ц/АВ - Лиски - 02.00 -02.15 Л/АВ - Лиски - 01.45 -02.00 Отправление из Лисок: 10.25, 17.36. Про утренний рейс не могу сказать, а вот вечерний точно доезжал только до Левобережного АВ. Прибытие было в интервале 19.20 -19.30. Утренний рейс тоже мог ехать только до Л/АВ. В этом случае автобус ехал в гараж на Серафимовича, водитель обедал, а затем порожняком ехал на Ц/АВ к рейсу на 14.20. Ну и в этом случае вызывают сомнения заезд к Вокзалу -1, в том числе и при следовании из Воронежа в Лиски. Рейсы были ежедневные. Работал ПАЗ-3205 9444 ВВХ.В этом автобусе были установлены мягкие сиденья для межгорода. До открытия маршрута в Лиски этот автобус постоянно работал на маршрутном такси № 6 "Пушкинская-Туполева". Маршрут был закрыт весной 1998 года. Ну а ПАЗик вернулся на м/т № 6. В самом конце 90-х частные перевозчики очень активно принялись осваивать пригородные направления и открывать свои маршруты. Но их заинтересовали и некоторые междугородные направления. Весной 1999 года какой-то Воронежский частник запустил маршрут "Воронеж - Лиски". Напомню, что пригородные маршруты частников начали получать номера из 300-й нумерации. Но в этой нумерации было и несколько междугородных маршрутов. Так вот, маршрут "Воронеж -Лиски" получил номер как раз из этой нумерции - 317-й. Расписание этого маршрута предусматривало 2 рейса. Но они были разными. Первый рейс выполнялся через Средний Икорец - по схеме 1. Отправление из Воронежа было 08.00, из Лисок - 11.20. А вот второй рейс шёл через Давыдовку. Отправление из Воронежа - 14.45, из Лисок - 17.40. Рейсы были ежедневные. Ездила обычная ГАЗель белого цвета. Маршрут просуществовал буквально год и закрылся в 2000 году. Так получилось, что все маршруты в исполнении Воронежских перевозчиков работали весьма короткое время, поэтому их вполне можно назвать маршрутами - экспериментами. Так вот, к 2001-му году все эти эксперименты завершились и на данный момент больше не возобновлялись. Ну а Лискинское автопредприятие на этом направлении осталось в гордом одиночестве. В 90-е годы оно было акционировано, а в первой половине 2000-х из АТП было преобразовано в ПАТП. К тому моменту цены на электрички сравнялись с ценами на автобусы, и это позволило предприятию увеличить количество рейсов. Итак, напомню, утренний рейс отправлялся из Лисок в 07.30 , из Воронежа - 10.45. В начале 2000-х время отправления из Лисок сделали 05.50, из Воронежа -без изменений. Но рейс на 07.30 из Лисок тоже остался. А вот из Воронежа этот автобус стал отправляться в 13.30. Ну а между ними был запущен ещё один рейс. Из Лисок он отправлялся между рейсами 05.50 и 07.30. Отправление из Воронежа было 12.45. Самое главное - этот рейс был запущен через Давыдовку - по схеме 2. Я вот только не помню режим работы. То ли он был неежедневным, то ли через Давыдовку ходил только по определённым дням, в остальные дни - через Ср. Икорец. Но как бы там ни было, этот рейс существовал. Остальные 2 рейса были ежедневными. После обеда тоже прибавился один рейс. Отправление из Лисок - 13.30, отправление из Воронежа - 16.30. Этот рейс появился где-то в 2001-2002 году. Работал в ежедневном режиме. Ну и самый поздний рейс - 16.00 из Лисок /19.00 из Воронежа продолжил работу в ежедневном режиме. Как видите, Лискинское ПАТП доказало, что вполне можно конкурировать с электричками. Итак, было всего 5 рейсов. Слабым звеном в этой пятёрке оказался рейс через Давыдовку. Он прекратил работу в 2005-2006 году. Таким образом, с того момента и по сей день схема 2 не используется в сообщении "Лиски - Воронеж". Остальные 4 рейса продолжили ежедневную работу. В конце 2000-х - начале 2010 -х последний график (16.00 Лиски / 19.00 Воронеж) стал работать только по пятницам и воскресеньям. В прошлом году этот исторический рейс, с которого начинался маршрут, был отменён. Таким образом, сейчас работают 3 рейса. Рейс 1: Лиски - 05.50, Воронеж - 10.45 Рейс 2: Лиски - 07.30, Воронеж - 13.30 Рейс 3: Лиски -13.30, Воронеж - 16.30 1-й и 3-й рейсы теоретически могут обслуживаться одним автобусом со сменой водителей. На самом деле эти рейсы выполняют разные автобусы. Что ещё нужно отметить? В конце 2000-х был введен сквозной заезд в село Средний Икорец. Автобус заезжал село в одном месте, а выезжал в другом. Возможно, это действовало не на всех рейсах. Точно знаю, что такой заезд выполняли рейсы 10.45 и 16.30 из Воронежа, 13.30 в Воронеж. Правда, эти заезды нестабильные: их то отменяют, то возобновляют. По свидетельству очевидцев, в прошлом году этих заездов не было. Этот заезд показан на схеме 1 тонкой линией. Ну и по-прежнему заезд на Вокзал Воронеж-1 производится как при следовании в Воронеж, так и при следовании из Воронежа. Ранее я укзывал место остановки в направлении Лисок - оно не изменилось. Что касается ПС, то Икарусы -256 я уже показывал. Помимо Икарусов в 2000-х годах на маршруте стали работать ЛиАЗы -5256 пригородного исполнения, Higer KLQ6119TQ , ПАЗ -4230 (Аврора) Встречался также экзотический автобус МАРЗ-4251. В последние годы участились случаи, когда на маршрут ставят обычные ПАЗы -4234. Ну и посмотрим точки на маршруте. Поворот на Давыдовку с трассы "Дон". Показан вид из Воронежа в Ростов. Вот здесь поворачивали автобусы "Воронеж - Давыдовка" и автобусы "Воронеж - Лиски", которые следовали через Давыдовку. Но сразу должен сказать, что в те годы, когда работали эти маршруты, поворот выглядел по-другому. Трасса М-4 на этом участке была двухполосной, точно такой же, как в Лосево, от которого плюётся пол-страны. А поворот в Давыдовку был обычным поворотом безо всяких эстакад. Место Давыдовской автостанции я уже показывал, когда рассказывал о маршруте "Острогожск - Давыдовка". Но благодаря появившимся панорамам можно ещё раз вспомнить это место. Показан вид из Воронежа в Лиски. Небольшое здание автостанции находилось примерно в том месте, где стоит красная машина рядом с забором. Оно стояло как бы параллельно дороге. Каширскую автостанцию я показывал в обзоре маршрутов Каширского района. Ну а теперь переносимся на трассу основного маршрута. Поворот в Лиски с трассы "Дон" Это вид в южном направлении - из Воронежа в Ростов. Лиски - направо. Первый поворот в Средний Икорец Прямо - Лиски, налево - Верхний Икорец. Когда автобус ехал из Воронежа, он поворачивал налево и, тем самым, заезжал в село. При следовании в Воронеж автобус по этой дороге выезжал из села. Второй поворот в Средний Икорец И здесь Лиски - прямо, а Сред. Икорец - налево. С точки зрения подчинённости дорог - это главный поворот в Средний Икорец. При следовании в Воронеж автобусы по этой дороге заезжали в село, при следовании из Воронежа - выезжали из села. Ну а теперь мы вплотную подошли к Лискинскому автовокзалу. Современный автовокзал в Лисках был построен в середине 90-х. Он расположен на привокзальной площади рядом с Вокзалом и напротив Центрального Рынка. До середины 90-х в Лисках действовала старая автостанция, которая находилась примерно в 300 метрах от современного автовокзала. Она также была рядом с Центральным Рынком, но с другой стороны. На схеме 1 эта автостанция показана сиреневой меткой. Интернет сохранил архивное фото старой АС: Прямая ссылка почему-то оказывается неактивной, поэтому пришлось действовать таким способом. В правом нижнем углу вы видите копирайт сайта - WWW. Лиски.рф. Можете зайти на этот сайт и посмотреть. Там достаточно много интересных архивных фотографий, посвящённых городу. Итак здание автостанции - голубого цвета, находится за двумя стоящими автобусами. Дорога, по которой они собираются ехать, как раз идёт в сторону Воронежа. Место отстоя автобусов на АС - справа от здания. Автобусы вроде с городских маршрутов. Но тот, который с надписью "Георгиу - Деж", вполне может быть и пригородным - АТП в советское время использовало ЛиАЗы практически на всех пригородных маршрутах. Тем более, что у старой АС вроде как не было посадочных платформ, и все автобусы отправлялись как раз с того места, где стоит заполненный автобус. Исключение составляли автобусы маршрутов северного направления. Они при посадке стояли справа от здания АС, параллельно ему. Ну и судя по внешнему виду автобусов и по надписи "Георгиу - Деж" можно уверенно говорить, что наиболее вероятное время съёмки - 1988 - 1991 годы. Сейчас это место выглядит вот так Отмечу, что маршрут "Воронеж - Лиски" в исполнении ВПАТП-3 работал как раз до этой автостанции. Он не дожил до открытия нового автовокзала. Остальные маршруты Воронежских перевозчиков были проложены уже до нового автовокзала. Автовокзал "Лиски" Показан вид в северном направлении. Если поехать по дороге прямо, то можно проехать в Воронеж через Давыдовку. Если повернуть панораму примерно на 120 градусов вправо, то эта же дорога покажет направление в Воронеж через Средний Икорец. Ну а те белые здания - это вокзальный комплекс станции Лиски. Следующий обзор будет посвящён автобусному сообщению "Воронеж - Бобров".

В последней редакции (после новой посадки станции в Бир-Западном) - абсолютно вменяемая трассировка линии. Все т.н. критики как-то забывают о планируемой застройке Курьяново. Касательно Бирюлёво они, если сказать мягко, несколько не совпадают по своим направлениям Что не отменяет необходимости ввода МЦД на Павелецком направлении.

А зачем вообще при поездке из Сити в Тушино из метро выпрыгивать? Даже убери бкл из Сити, доезжаем на МЦК до Шелепихи, там на метро одну остановку и до Тушино прямым ходом

Читай ниже. Даже если перенесут платформу ближе к Сити все равно платформа МЦД - 4 будет ближе и удобнее. Но говоря о МЦД все забываете про интервалы которые в любом случае больше всегда будут чем в метро плюс не всегда удобные пересадки. Правильно что забывают потому как линия не удобная как в плане интервалов так и пересадок. Интервалы на ФЛ сравнимы с МЦД и МЦК. Из пересадок: Относительно удобные АПЛ, СЛ. Не удобные СТЛ, КЛ Нет вообще пересадок: ЗЛ, КРЛ, КЛ, ТКЛ, СолЛ, НекрЛ, ЛДЛ. Поэтому повторюсь - нафиг. Решение транспортной проблемы Сити может дать только ЦУ КСЛ которая сразу обеспечит прямые и удобные пересадки на ЗЛ, КРЛ, ТКЛ, НЛ, ЛДЛ. Проблема пересадок на КЛ и СолЛ тоже соответственно отпадёт. В пролёте останется только СТЛ но тут уже через АПЛ можно было бы (если бы сделали пересадку на «Смоленской») плюс какое то решение дало бы продление РАЛ и связка с Бирюлевской линией. Ну и опять же никто не отменял пересадку с ФЛ хоть она и неудобная. Ага, 5-7 минут пешком... Так себе «пересадка», учитывая что ещё и до «ДЦ» МЦК ещё от башен не сказать что совсем близко. Уж тогда лучше ждать МЦД-4.

На Соколе должно быть 6 зарядок (совершенно неясно как и откуда запитанных). На Карамышевской не было в списке ни одной, но там есть свежая ТП, и тот же 61-й маршрут совершенно очевидный кандидат на перевод на электробусы. Вероятно это одна из всплывших неучтёнок. Ещё двойная ТП есть на к/ст Серебряный бор (Таманская, 33), и тоже этой конечной пока нет в списке на установку зарядок.

Будет иронично, если 659 обдерут ради т77

Так надо 84 и прокачивать, и не изобретать велосипед с 265, 669, 810 и чего там ещё предложили. Тем более что 84 ценнен именно участком в Савёловской районе, где с транспортом беда, а не на ТТК, помимо 84, есть ещё 18 с 42. Я уже давно предлагаю 384 продлить до Мегаспорта, перенести туда обеды и отстой, а 84 спрямить, убрав заезд к Мегаспорту. Тогда интервалы на нём и снизятся.

42 трогать не надо! Один единственный, кто не тошнит...

а как связана бирюлёвская линия с бредовым продолжением некрасовской? это тот редкий случай, когда лучше не строить вообще, чем строить подобный трэш.

А я смотрю эта татарская морда не успокоится никак. Уже с Москвы сняли, после того, как насрал. Уже даже во главу МосИнжа поставили не его соплеменника. Ну ничего, ничто не вечно. Как только примерит белые тапки и прекратит выражаться, будет цу. Но Касым правильно заметил, что первопричина не в нем, а в Бордюрыче, который привёз его ханство сюда.

для него это будет только лишнее наворачивание кругов по окрестным развязкам, пускай катается по верху, от недостатка потока не страдает

На ОРП Костромская сегодня поставили ТП для зарядок, правда зарядок пока нет.