om2002

Так давно понятно, что это и есть единственная причина происходящего с троллейбусами в Москве. Почему же? Хватает и других версий, чем все эти бесконечные мантры про якобы личную нериязнь Собянина к троллейбусам, якобы уничтожившим их в Тюмени, и мифическую борьбу под ковром за их сохранение со стороны Ликсутова и Михайлова.

Возможно, конкретно электробусы будут под номером Т73. Да и в случае внештатных ситуаций автобусы-заменители с троллейбусными табличками народ же как-то отличает.

Чтобы считать велосипед сопоставимым с ОТ и авто видом транспорта и городить для него инфраструктуру по всему городу, да эти числа должны быть хоть как-то сопоставимы, а не отличаться на несколько порядков. Причём в любое время года и при любой погоде. Нет проблем. 2,4 млн поездок в год - это примерно столько же, сколько в Мск совершается на автомобилях за один день.

Очень много это сколько конкретно? Например, тот же самый велопрокат за весь прошлый год - 2.4 млн поездок. Это примерно треть от того, что московский НОТ перевозит всего за день. При этом у велопроката ещё и высока доля чисто развлекательных поездок.

Они ж там в ДТ наоборот очень хотят унифицировать автобусы с троллейбусами (и их нумерацию) в один вид ОТ. Видимо, чтобы в т.ч. незаметнее было уничтожение рогатых...

Так и на лодках грести полезно! Так что, ради здоровья нации надо всё-таки запилить водные каналы везде? Т.е. ехать именно на велосипеде по этому маршруту - это-таки скорее ваша личная прихоть. И почему город должен обеспечивать повсеместную реализацию этой прихоти? Чем любители плавания на лодках, например, хуже? Каналы, реки и ручьи в Москве вполне себе существуют. А вот пересечь с помощью них автодороги и развязки в нужных местах тоже не всегда возможно. Давайте всвязи с этим тогда заодно обеспечим возможность перевозки лодок в ОТ?

Т.е. не один маршрут пока отключать не будут? А сколько вообще Камаз электробусов наклепал на данный момент?

А вы не перегибаете, ставя велосипедистов в один ряд с инвалидами? Впрочем, многие велоактивисты тоже любят это делать...

@Remr, по второму кругу пойдём? А кому-то, например, на лодке будет комфортее доплыть. Означает ли это что надо проложить по всей Москве водные каналы как в Венеции?

А что КРЛ между Рижской и Ленинским проспектом уже закопали что ли? Или в чём острая необходимость ехать по этому маршруту именно на велосипеде? Да и пересечение с ТТК там легко объезжается по Вавилова. Для велосипеда крюк весьма небольшой. Никаких 30-40 км вместо 15-20. Да, многоуровневые развязки - это зло, создающее вокруг себя мёртвые зоны радиусом в полкилометра-километр. Но решать эту проблему надо целиком и именно в интересах пешеходов, коих большинство, а не создавать условия для проезда в НОТ велосипедного меньшинства. Тем не менее среди медийных велоактивистов, требующих переделать под них весь город, таковых и вовсе подавляющее большинство.

Тут основной вопрос даже не в показухе как таковой, а сколько именно троллейбусных маршрутов будет угроблено ради неё. Ибо не особо понятно, сколько маршрутов в районе ВДНХ придётся отрубить от электросети, чтобы "быстро" заряжать эти электробусы. При этом даже если эти 10 электробусов 1 сентября и не взлетят, то троллейбусы, скорее всего, 2 сентября назад никто не вернёт.

И какие же другие цифры по Хельсинки там по-вашему? "Таким образом получается, что в лучшем случае (при благоприятной погоде) зимой в Хельсинки ездит около 16% велосипедистов, а в худшем и вовсе всего 8%. При этом проводя параллели с Москвой стоит ориентироваться скорее на последнюю цифру, учитывая, что зимой погода в нашем городе всё же на несколько градусов более холодная."

Да, всего-то на 90-95% количество ездоков падает - абсолютно никакой зависимости от климатических условий...

Не беспокойтесь, я стараюсь их развлекать и без велосипеда и плоскостопия! Сегодня вот поднял наверх, а навстречу аж целая мини-очередь из двух детских колясок, взрослых и детей с самокатами. Действительно, что в Москве, что в Хельсинки велосипеды массово используются только 5 месяцев в году. См. подробнее: "Сколько велосипедистов ездит зимой?" Вообще-то почти все велоактивисты требуют именно этого - создания обязательной возможности ежедневно ездить на работу вместе со своим велосипедом на всех видах ОТ. И именно они пробили через ДепТранс ликвидацию огромного числа сидячих мест в вагонах МЦК ради этого. Да давки там практически не бывает, но в часы-пик стоя люди таки ездят. На мой взгляд - это полный бред, что 24 дополнительных человека не могут ехать с комфортом сидя из-за чьего-то желания ежедневно таскать с собой свой велосипед. Можно было бы ещё понять, если б такую секцию сделали одну на поезд, а не 4. Хотя и без них там хватает места, куда приткнуть 1-2 велосипеда, если действительно есть острая нужда в их транспортировке. На самом деле, скорее наоборот. В сельской местности с одной стороны расстояния большие, а с другой стороны нормальный ОТ, как правило, отсутствует, поэтому без личного транспорта хотя бы в в виде велосипеда никуда толком не попадёшь. Собственно, в Европах (по крайней мере в южных странах) наиболее массовое использование велосипедов и велодорожек встречалось как раз вовсе не в крупных городах, а вот в такой полусельской местности/малоэтажной курортной субурбии, где с одной стороны ОТ можно сделать максимум в виде одного маршрута автобуса раз полчаса-час по одной центральной улице, а с другой - всё равно есть проблема пробок и нехватки парковок. А вот в крупном городе с нормально развитым ОТ острой необходимости перемещаться именно на велосипедах, обладающих сильной зависимостью от климатических условий и кучей других недостатков, у большинства населения нет. Поэтому и круг пользователей велосипедов там обычно и ограничивается 1-3% ярых поклонников данного вида транспорта как такового.

99,9% журналамерство. Особенно, круто будет увидеть электробусы на переданном Автолайну 83.?

Если реально были б таковые планы, то для начала надо эти подстанции построить. Ибо, как уже говорилось выше, текущей троллейбусной инфраструктуры скорее всего хватит на замену электробусами где-то в соотношении 5 к 1.

А зачем надо регулярно пересекать МКАД и ТТК именно на велосипеде? А если всё наскучило и хочется пешком по МКАДу и ТТК в третьей полосе погулять?

Меня тоже удивляет это маниакальное требование велоактивистов возможностей для регулярной ежедневной езды с велосипедом внутри ОТ. Особенно, странно смотрятся модернизированные поезда МЦК, где аж в 4 местах вырубили аж по 6 сидений ради провоза максимум 3 велосипедов. Я не против, если кому-то надо раз в полгода-год куда-то велосипед перевезти. Желательно, не в час-пик, не создавая помех окружающим, в сложенном и упакованном виде, и оплатив провоз багажа. Не у всех всё-таки машина есть, и деньги на такси. Но почему аж 24 обычных человека в час-пик должны стоять ради нескольких велосипедистов, желающих ежедневно не расставаться со своим инвентарём, и которые ещё не факт, что будут реально ехать в этом поезде в любое время года?

Ахаха, это большинство велосипедистов у нас - это инвалиды по плоскостопию что ли? И главное, как уже верно заметили выше, при входе в автобус плоскостопие у них излечивается и внутри автобуса им стоять уже не тяжело?

Тем что в отличие от пассажиров этих колясок велосипедист к своему велосипеду не прикован и вполне может перемещаться и без него.

Это вряд ли. Ибо либо будет как написал @Володя13401, либо троллейбусам останется питаться только святым духом, т.к. вся мощность их подстанций уйдёт на питание немногочисленных электробусов.

Дык а допник с изменением ТЗ и заодно переносом всвязи с этим срока поставок на пару лет не могут подписать??

Боюсь, что скорее наоборот - инерция от уже отвергнутых планов прикупить некоторое кол-во троллейбусов с УАХ. Была ещё правда, анекдотичная гипотеза, что это началась таки поставка по старому контракту на 12 Тролз. Интересно, его расторгли официально или ещё нет??

Подозрительно это всё. В официальных анонсах обещали, что маршрут будет ездить только до 23.00. Да и не было ещё вроде ни одного маршрута частника, не считая переданных от МГТ, которые бы работали позже 23. И у самого МГТ не модно нынче делать новые маршруты с нормальным режимом работы.

Там вроде был как раз скорее обратный смысл, на самом деле. ЕМНИП их, действительно, спросили там про это. Какого, мол, хрена всякий китайско-венгерский электросброд испытывается, а тролли с УАХ - нет. А те кивнули на производителей, что якобы они не предлагают. А сами они попросить типа не могут, в отличии от кучи регионов, где Тролзы с УАХ уже испытывались и эксплуатировалсь.