om2002

Более того достаточно давно понятны и истоки обратной тенденции по отмене "непопулярных" многопоездочных билетов в метро и НОТ и массовому подсаживанию всех на Тройку. Явно там и изобретатели Тройки что-то имеют с каждой транзакции.

А зачем его обеспечивать? Как уже говорилось, даже сделать проезд в НОТ полностью бесплатным - вопрос пары десятков льярдов или такого же количества бессмысленых реконструкций развязок на МКАДе. А уж ущерб от 5-7% зайцев и вовсе смехотворен в масштабах бюджета города. А если хочется пополнить казну и заодно решить действительно важную транспортную проблему, то гораздо полезнее всех контролёров перевести в МАДИ и отправить их бороться с парковкой на остановках, трамвайных путях и выделенных полосах, а также с прочими нарушениями ПДД, осложняющих жизнь НОТ. Тут и штрафы больше, и неотвратимость наказания, и главное ущерб для ОТ от этих явлений тоже выше. Или в отличие от нас, в Европах просто не стремяться к 100%-й окупаемости ОТ, а весьма нехило его дотируют и/или субсидируют специальными налогами на автомобилистов и работодателей.

Да уж, это похоже на какой-то феерический бред. И запрета явно не было, да и борьбы с трамваем по сути тоже. "Служебный роман" с небольшим пиаром новой линии в Чертаново, например, в каком году сняли?

Да целый один заяц на весь автобус - это прям трагедия. А по вышеприведенной официальной статистике из новостей и вовсе мизер: 1-2 заяца на одного контролёра в день в бестурникетных автобусах.

Белорусский - возможно? А чем там закончились игры с зарядной установкой КАМАЗа в Сколково, скорее у вас надо наверно спросить.

Да вроде этот старый отчёт Счётной палаты был досточно широко известен в узких транспортных кругах. А новостью скорее является, что в ликсутовско-собянинское время также продолжали активно башлять Солярусу, но уже 2.55%

Так вроде так и задумано. И вроде даже Ликсутов про это как-то говорил осенью. Иначе зачем три разных лота?

О том и речь, что тогда, что сейчас никаких орд зайцев, в реальности контролёрами не обнаруживается и улов на одного работника ГКУ ОП просто смехотворный.

То, что вы описали, в нынешней офиц. терминологии - это социальные "призраки", а не районные маршруты. Я же скорее имел в виду, что относительно нормально ходящие (с интервалом 10-20 мин) районные маршруты по второстепенным улицам в отсутсвии льготников будут опущены как раз до уровня этих социальных призраков или отменены вовсе. Или аж те же 1-1,5 зайца на одного контролёра в день: "Ежедневно на бестурникетном транспорте билеты и социальные карты проверяют более 180 контролеров "Организатора перевозок". Снова просто феерическая статистика, требующая срочного возврта палок в автобусы.

Во-первых, у страха глаза велики и, как утверждается в вышеприведённой статье про Таллин, там нагрузка возрала всего лишь на 8%. Во-вторых, эти избитые агрументы в любом случае нивелируется, если согласно заветам транспортно-урбанистической науки мы: а) Переводим перевозчиков на работу по госзаказу с оплатой пробега транспортных средств и уходим от оплаты их услуг пассажирами напрямую; б) Стремимся к тому, чтобы большинство жителей города имели бы безлимитные проездные на месяц/год, а не ездили бы по разовым билетам. А про вандалов и бомжей вообще смешно. И того и другого, например, гораздо больше, например, в метро Парижа со страшными турникетами в полный рост, не менее страшными дверями на выход, контролёрами, встретившимися мне 5 раз за 5 дней, нежели в тех же немецких городах с бестурникетной системой или даже, чем у нас. Бомжи, уж если надо, пролезут в любом случае или даже билет купят, чтобы погрется. При этом НОТ проблема вообще слабо касается. Лимитировать надо в первую очередь поездки на личных авто по городы, обходящиеся бюджету в разы дороже. А также безумные расходы на автодорожную инфраструктуру и прочую сомнительную хрень типа золотых электробусов по цене 3-4 автобусов. ...А не заниматься крохоборством и переживать, что бабушка лишний раз съездит куда-то за картошкой подешевле. Гораздо больше должно беспокоить, когда с той же целью и по тому же маршруту едут на личном автотранспорте вполне себе здоровые и работоспособные граждане. Или вот, например, в обратном направлении: с Академической в любимый ТЦ в Отрадном за новой мухобойкой на личном грузовике (пикапе). Тоже вот вполне реальный случай, активном требовавший в связи с этим построить по всему этому маршруту бессветофорные развязки. Да, кстати. Вслед за отменой льгот для пенсинеров следующим шагом наши горе-оптимизаторы, скорее всего, отменят все районные и социальные маршруты "в связи с отсутствием пассажиропотока". Оставят в городе одну Магисталь и все беспокоящиеся о ездящих за картошкой подешевле бабушках в итоге будут сами ходить по 1-2 км до ближайшего магистрального маршрута.

+1. Тут всё-таки, действительно, не надо абсолютизировать. Там, где используются электронные карточки и билеты с магнитной полосой, как правило, надо валидировать билет каждый раз. В "немецких" системах, где используются просто бумажки, валидируется лишь первый проход. При этом в некоторых городах Германии встречается такая забавная штука как билет на группу до 5 человек, который выгоден даже при поездке вдвоём. В результате перевозчик в этом случае даже не в курсе сколько конкретно человек едут по этому билету, а не только где именно. И ничего, транспорт исправно работает без перегрузок и астрономических интервалов. Совершенно верно. При этом по чати уменьшения траффика там тоже честно написано, что особых усилий к этому и не прилагалось. Возможно, В Таллине уменьшаеть его и особо не требовалось. А ещё там не освещён вопрос сокращения затрат на развитие автомобильной инфраструктуры. ИМХО в случае бездонного бюджета Москвы сделать бесплатным НОТ вообще почти ничего не стоит (стоимость рекотрукции пары-тройки развязок на МКАДе), а эффект будет горздо более существенным, чем на родине Ликсутова.

Это потому что в Таллине страдают фигней и сделали бесплатный проезд только для местных. Хотя скорее всего доходы от иногородних пассажиров там не покрывают затрат на валидаторы и контроллёров. Т.е. сейчас при турникетах в Москве ездить в душегубке и ждать автобуса более 10 минут не приходиться? +1. В куче вполне цивильных стран типа Гемании или Чехии даже в крупных городах до сих пор успешно обходятся бумажными билетами и проездными на время с неограниченным числом пересадок. И как-то вот там ОТ умудряется работать исправно без душегубок и с соблюдением интервалов. Всё намного проще - датчиками на дверях. И на некотором количестве подвижного состава МГТ они, насколько мне известно, есть уже сейчас.

+1. Тоже удивляет как тут всех парит безбилетный проезд и финансовые потери мэрии и МГТ. Особенно, на фоне безумных трат на золотые электробусы и платиновые трамваи по цене нескольких годовых доходов МГТ от платных пассажиров. На самом деле, самый простой выход - это тупо подкинуть из бюджета несколько дополнительных льярдов на компенсацию потерь от зайцев или вообще сделать проезд бесплатным, заодно сэкономив на весьма недешёвых валидаторах и ордах контролёров.

Монеты доводилось сыпать в какой-то автоматизированный спецприёмник по типу воронки ли у немцев, то ли у шведов ещё несколько лет назад. Но в этом году как раз именно в кельнском Rewe копейки пересчитывали вручную.

Скорее уж какая-нибудь Пиза. А троллейбусы в Жуляны нынче почём ходят?

Конечно, лучше уж 3-4 автобуса за те же деньги. Там ведь не только сам аппарат в 3,5 раза дороже, но и его обслуживание тоже. За км пробега дороже даже платиновых трамваев. Да ещё и на обслуживание каждой зарядки собираются тратить аж 1,6 млн в год. При этом им хватает наглости врать, что всё это электробусное безумие якобы обойдётся на 10% дешевле троллейбусов. Три возможных победителя на три лота? Ну так ГАЗ похоже не проявляет большого интереса к теме. За долгие годы выдал только два тестовых образца и поспешил последний сбагрить в Тюмень. Да и какой-то ГАЗовский начальник недавно ж высказывался, что электробусы - это, мол, политическая ерунда.

Или, что более вероятно, оплатой повышенного штрафа на месте.

Положено их проводить по любой закупке свыше 1 льярда. На самом деле аналогичные псевдослушания (в 9 утра в будний день по пропускам) были, например, и по всем закапываниям троллейбусных проводов под землю реконструкциям по "Моей улице".

А 130 и 908 там попрежнему почему-то нет.

Тогда за пределами центра совсем задница будет, если в центр все гармошки сгонят. А на 904 ОБВ нынче доминирует?А на "магистральном" м8 пусть лучше интервалы снизят хотя бы до заявленных 10 минут.

В принципе правильный ответ уже дали: Можно только добавить, что если вы не ходите в жилетке Вассермана круглый год, то карманов (особенно летом) всё равно весьма ограниченное количество и роскошь отдельного кармана под билет (а их может быть и несколько на разные виды ОТ) могут позволить себе не многие. И как раз быстро доставая из кармана отдельно лежащий проездной или что-то ещё из кармана, наиболее велик риск это что-то или проездной соответственно потерять. Поэтому гораздо удобнее не плодить сущности и доставать и убирать сразу весь кошелёк (или специальный кошелёк для дисконтных карт и проездных). Особенно, когда куда-то спешишь. Да и заметить пропажу (следить за сохранностью) целого кошелька куда проще, чем отдельной карты, лежащей вперемешку с чем-то ещё (платком, наушниками, тем же кошельком и т.д.). Если конечно вы не Вассерман... При этом не надо думать, что карманники не позаряться на отдельно лежащий в кармане билет на ОТ или хотя бы смогут его на ощупь отличить от банковских карт.

Зачем два? Если так лень за 3 месяца дополнительный раз посетить кассу, то можно сразу купить два билета по 20 поездок.

А сколько нынче в Мск маршрутов, полностью или с подавляющей долей ОБК? Это с какой радости-то вся Магистраль? Я с трудом могу вспомнить, какие там есть сейчас маршруты на ОБВ помимо 144-го и м7. Переведут что ли все остальные м-ки на ОБВ? - Вряд ли.Скорее просто переведут по всем городу маршруты с высокой долей ОБВ на них полностью, что давно уже анонсировалось некоторыми причастными. Так что в ЮЗАО скорее всего без турникетов будут работать 130, 144, 224 и 908.

И что эти люди просили сделать им 40 поездок на одном бланке по цене двух билетов на 20 поездок, т.к. им было трудно просто купить эти 2 отдельных билета? Ну так выборы же на носу! Но ничего в следующий раз отыграются по полной программе. Целый месяц-то как раз необязательно. Можно и два раза по две недели. И даже две недели плюс два раза по одной. Другое дело, что: А подогнать два-три отпуска под 90-дневные периоды ещё сложней и никто этим в реальности не занимается. Так что два основных мотива это таки сложность разом оторвать от сердца сумму почти в 20 тыс. рублей и риски потерять её большую часть. А проездной может быть не только потерян самостоятельно, но и повредрежден или украден (вместе с кошельком).

С самого начала их появления в 2013 году, естественно. Не припоминаю таких просьб.