om2002

Значит, это совсем другая ситуация, сравнимая скорее со классической моделью работы маршруток, да и много какого бизнеса вобще.

А где я это утверждал? Я утверждал, что работа частных перевозчиков обходится городу раза в полтора дороже, чем себестоимость такой же работы у Мосгортранса. (Это, кстати, для любителей веры в инфу от внедрившихся "в систему", тут подтверждали г-н Чекмарёв и в своём ЖЖ г-н Грубый.)Это вовсе не значит, что мелкие конторы типа вашего Гортакси/Метор-1 способны работать с такой же себестоимостью. Понятно, что у крупной корпорации с разветвлённой сетью производств, уже наработанными технологиями и большой степенью разделения труда, себестоимость производства продукции совсем другая нежели, чем у кустарей из гаража. Вам тоже на себя, советую много не брать. И даже если вы являетесь сотрудником или владельцем мелкого кустарного перевозчика Гортакси, это вовсе не значит, что вы что-то знаете про способноность МГТ работать с такой экономикой контракта. При этом, действительно, прибеднятся не стоит. Если б было всё так плохо и убыточно, то давно бы разорвали контракты. Хотя понятно, что с чёрным налом-то было шоколаднее работать. А с пассажиров он при этом тоже что ли денег не получает? В русском языке понятие "выйти в ноль" имеет вполне определенное значение: сработать по себестоимости. Так что это скорее вам стоит выражатся яснее.

Вобще-то могли. РЖД заказало Ласточки для олимпиады ещё в 2009 году, а после олимпиады предолагалось их использование в качестве аэроэкспрессов в Москве.

Вы так пишете как будто:а) нас кто-то спрашивает б) кто-то реально собирается покупать мифические электробусы в серьёзных количествах. Это и есть по сути продажа. Просто объект культурного наследия нельзя продать и поэтому сдают в аренду на 49 лет.

Как минимум продления в Лужники и Бескудниково уже давным давно фигурируют в АИП, но и там почему-то в первом случае строительстов велось годами и так официально вроде не закончилось, а во втором - толком и не начиналось.

Это не факт, изначального заключения контракта за 0 рублей. А доплатить по ходу дела, если что пойдёт не так, вполне могут и частным подрядчикам, что в сфере строительства и благоустройства встречается сплошь и рядом. Да и тут, как вы убедились, уже как минимум есть механизм оплатить частникам приобретение подвижного состава два раза. Выйдя в ноль - это опять таки не контракт за 0 рублей. А вобще как раз такую примерно задачу и стоило бы поставить. Подсчитать во сколько обойдётся увеличение мощностей МГТ на нужное количество единиц ПС (причём не в горизонте 5 лет, а в соотвствии с рельным сроком службы ПС, оборудования парков и т.д.). И уже исходя из этого устанавливать стартовую цену конкурсов. А не включать в эту цену кредиты, лизинг, аренду площадей по комерческим расценкам, оборудование с нуля автобазы со всеми шлюхами и блекджэком, прибыль перевозчика и прочие издержки, которых у МГТ либо нет, либо намного ниже . Если частники вдруг смогут сделать дешевле - замечательно. А если нет, то значит надо докапитализировать госперевозчика.

Тут ведь суть не в конкретной ЛЭП и конкретном продлении троллейбусов к Владыкино. Если б это было единичный случай, то можно было понять. Но суть то в том, что плохим танцорам из ДепТранса и МГТ, вечно что-то мешает. И продлить кучу других троллейбусных линий в пассжиробразующие места, и хвалённый новый трамвай хоть где-нибудь из кучи давным-давно анонсированных мест построить за 6 лет, и сделать куда более элементарные вещи типа размещения расписаний маршрутов частников на остановках и отображения их на табло. Поэтому достаточно очевидно, что дело не в каких-то нормативах и согласованиях, а в том, что "танцорам" по фиг и просто влом прикладывать усилия для разрешения реальных проблем ОТ. Гораздо проще и удобнее пиарится на вай-фае в автобусах и зарядках на остановках. Зато в плане чего-нибудь резко снести и уничтожить "танцоры" очень легки на подъём и летят с шашкой нагло. Как разом снести больше половины теткобудок в Москве - так запросто. А вот подключить установленные на ровно тех же местах автоматы, так уже полтора года "танцорам" все что-то мешает. Как разом раздолбать и сузить в два раза треть выходов из метро - так запросто, а как закончить ремонт в срок - так резина тоже на два года затягивается вместо двух месяцев.

+1. А судя потому, что тут мы явно наблюдаем как раз первый вариант, это говорит о том, что подчинённый как минимум полностью согласен с принятым решением вышестоящего начальства, а возможно и был сам инциатором такого решения. К тому же некоторые приказы могут быть не просто ошибочными, но ещё и преступными. А их выполнять вовосе необязательно.

Это видимо, потому что некоторые участники, которые работают или когда-то там работали "в системе" младшим помощником старшего дворника, предпочитают жить какими-то своими странными фантазиями о том, что мэрия тайными способами отдельно финансирует содержание остановочной инфраструкты и отстойно-разворотных площадок МГТ, платит за льготников по 70 рублей и вобще только и жаждет ещё как-нибудь хитрым образом подкинуть деньжищ МГТ. А вот конкретных подтверждений своих слов привести не могут...

В сравнении со странными фантазиями про победу в конкурсах за 0 рублей, тут извращений минимум. Так это вы фантазируете с Володей, а не я.

Да-да, Ликсутов и Собянин привязали верёвками Михайлова к креслу директора МГТ и держат там под дулом пистолета, заставляя ещё регулярно нести пургу про то, что в ликвидации троллейбусов в Москве виновата "Тролза", а о существовании других производителей он не знает.

У зоны посадки однако зигзаг не нарисовали и, следоввательно, остановка для автобусов и троллейбусов там похоже не планируется .Ну и в целом, как обычно, через одно место сделано - со всех остановок до метро и вокзала ещё пилить и пилить, хотя ничего не мешало сделать ближе. Зато куча стоянок такси прям возле входов.

В Москве продолжают активно вводить новые маршруты МГТ без всяких конкурсов. А новые конкурсы на маршруты старой Москвы и тем более переводить МГТ на работу по горзаказу с опалтой пробега в ближайщие 4 года никто не собирается. Так что никая лавочка не прикрывалась и извращаться нет смысла. И МГТ точно также, если он сам по себе выставится за 0 рублей, никто компенсировать не будет. http://dt.mos.ru/projects/development-of-ngot/subsidies/

Частники тем более не смогли бы никакой выпуск по реестру обеспечить, если им для этого не подкинули 50 млрд рублей, на которые можно было построить десяток автобусно-троллейбусных парков и укоплектовать их. А Магистраль, кстати, - это ещё один пример сомнительного с точки зрения рентабельности аттракциона за счёт МГТ, который также стоило бы в первую очередь переводить на оплату транспортной работы. А контроллёры ГКУ ОП ловят всего 350 зайцев в неделю в автобусах частников. Т.е. на десятки автобусов, проверенных за неделю одной бригадой, выявляется один или от силы несколько безбилетников.

+1. Реальная проблема в том, что плохим танцорам из ДепТранса и МГТ вечно что-то мешает выполнить п.1. И, кстати, в защиту евробюрокатии. Как утверждал товарищ Люлько на лекции в мае прошлого года, в отличие от наших "танцоров" евробюрократы как раз умеют это делать, включая п.1, и всякая там повсеместная частная собственность не мешает на Сардиинии цеплять КС прямо к частным домам. А у нас чинуши даже внутри одного ДепТранса не в состоянии договориться.

Может компенсирует, а может и нет. Всё это высосанные из пальца фантазии. Ибо смысла особого в таких извращениях нет, когда при желании можно напрямую профинансировать закупку ПС и строительство новых парков для МГТ, а не играть в эти дорогостоящиие игры с конкурсами. Что собственно, скорее всего, и стоило лучше всего сделать. А при желании могут и частникам найти способы компенсировать формальную работу за 0 рублей. Собственно, помнится, сейчас им уже компенсируют лизинг подвижного состава сверх оплаты по контрактам. А вы сторонник первого варианта и горе-реформ по принципу "приватизируй прибыль - национализируй убытки" что ли? Ибо вобще-то наоборот всякие там социально важные воздуховозы типа "Собес-поликлиника" раз в полчаса-час, а также ночные, штраф-стояночные и прочие подобные заведомо убыточные маршруты как раз стоило бы в первую очередь выставить на конкурсы и перевести на режим оплаты транспортной работы. Сейчас же у МГТ отняли довольно пассажироёмкие маршруты, но зато продолжают заставлять его эксплуатировать подобные социально важные маршруты и нести самостоятельно все убытки от отсутствия на них достаточного пассажиропотока.

А как его узреть на этой схемке? Загадочная выделенка напротив "Зоны посадки" что ли?

Да, у товарища Володи, предложившему МГТ выигрывать конкурсы по той же схеме. Никакой это не пилотный проект. Или сейчас тогда тоже идёт пилотный проект на все 211 маршрутов.

Ещё каких-то пару лет назад это были и ваши пожелания, но внезапно среди внедрившихся "реалистов" подул ветер в противоположном направлении... Короче трамваи-таки тоже пора заменять автобусами...

А когда в этих кругах появятся реалисты, понимающих, что для повышения эффективности НОТ надо прокладывать контактную сеть и покупать новые троллейбусы?

С чего вы это взяли? Судя по публиковавшимся в прошлом году ПОДам ничего подобного там как раз не планируется. На площади будет куча стоянок для личных авто, стоянка для туристических автобусов, но не ОРП Мосгортранса.

Что мешает частнику-альтруисту заявить на конкурсе цену в 1 рубль и возить всех за свой счёт? Это был не пилотный проект, а победители первой попытки провести конкурсы на все 211 маршрутов, в ходе которой большинство лотов осталось не разыгранными из-за необходимости банковских гарантий. Понятно, что не все конторы новые условия работы устроили. Тем более, что у некоторых из них доходы от первозочного бизнеса были лишь приятным дополнением к основному бизнесу по обналу. Но с кем надо ДетТранс договорился и лоты все разыграли. Поэтому не особо понтяно, что хотел сказать житель ЗАО, опасающийся применения административных методов, когда они там вовсю активно применялись с самого начала как по отношению к частникам, так и по отношению к МГТ.

Для частных перевозчиков, банкиров, лизингодателей, вороватых чинуш из мэрии, застройщикам земель парков МГТ, региональным покупателям 5-летних автобусов из Москвы, возможно и к лучшем. А вот для московских пассажиров и налогоплательщиков - вряд ли...

С таким же успехом можно заявить, что при желании и частники могли в таком тенедере победить за 0 рублей и работать на чистом альтруизме. (У них тоже есть другие способы финансирования.) В чём нас собственно и пытается убедить товарищ brom. В реальности же ничего не мешало выставить на конкурс как все маршруты одним лотом, так и тысячей лотов, как сразу, так и постепенно, как допустить МГТ к этим конкурсам, так и грохнуть/прихватизировать его. И похоже мы наблюдаем последний сценарий...

Участником пилотного проекта был Автолайн, выигравший в дальнейшем большиство маршрутов. А всякая многочисленная маршруточной мелочь, естественно, в конкурсы не сильно лезла, т.к. они были заточены под вполне определённые уважаемые конторы, с которыми ДепТранс вёл переговоры и подгонял конкурсы под их требования. В частности, пресловутые Ивеки в ТЗ пролезли, скорее всего, вовсе не по недосмотру ДТ, а совсем наоборот...