Серп

Проехал вчера в с633 от Мясницкой до Лубянки.Одна пожилая пассажирка в салоне автобуса вслух выразила удовлетворение изменением трассы и направлением маршрута по Сретенке."Теперь в МФЦ и обратно ездить удобно без пересадок." - сказала она.

Прочитал про результаты проекта Магистраль, как их интерпретируют участники.Оказывается, они хотят не только по всей Москве реформу устроить но и "продать" этот шаблон транспортной реформы в другие регионы, со своим же участием, разумеется. Но в Москве с момента реформы медучреждений пару лет назад, четко отрежиссирована схема. Мы (Собянин-Ракова -Проценко) делаем реформу, на всю обратную связь ("вопли", по их мнению) дается шаблонный заготовленный ответ, реформа идет как каток, не обращая внимание на неприятие жителей. Первый этап транспортной реформы в Москве легко прокатился по этой уже накатанной схеме.Но вот "прокатит" ли эта схема транспортной в регионе России за пределами МКАД, большой вопрос.

Рижский вокзал находится в ЦАО.

ты живешь далеко от МЦК, и почему - то cчитаешь МЦК собянинским детищем.Я живу много лет примерно в 1 км - 800метрах от МЦК .По ночам часто слышал стук поездов на мкмжд.Я уже тут задолбался повторять , с конца 1960 закидывали депутаты обещаниями пустить пассажирское движение по МК МЖД...а Собянин достал этот проект из бабушкиного сундука, очистил от нафталина, и сказзал..пусть оно будет.. Ps ты интересуешься транспортом, это хорошо, но сообщи ине пожалуйста,кто тебе рассказал, что МЦК - якобы собянинское детище?

Здесь писали, что изменено в том или ином варианте 200 маршрутов.Редкий марщрут имеет 15 остановок в одну сторону, там по 20-30 остановок в одну сторонуГрубо 200×50 это 10 000 остановок и стоимость их оформления отмыл кто - то разом в ходе реформы

На неделе побывал на Мясницкой улице.На первой остановке внутри садового кольца автобуса с633 надпись на флаге гласит, что конечный пункт у с633- Сокольники, а вовсе не Лубянская площадь.Сегодня - при посадке на конечной ВДНХ южная видно что 3 из 4 флагов снято, при том что освещение флагов работает.Это через 2 недели после старта проекта.

Данная фраза очень сильно характеризует сторонников транспортной реформы.

Спич в стиле, "прочитал я последние двести страниц и отвечу всем сразу, а то я занятой времени по отдельности отвечать нету,и вот,чтоя вам отвечу дети вы неразумные"...Да, город развиваетя..А ты не слышал о том, что когда открывается новая станция метро, маршрутная сеть вокруг новой станции сразу меняется? Какие- то маршруты укорачиваютя до новой станции метро, какие- то меняются?С какой Луны свалились те,кто пытается здесь впарить мысльо том, что последние 40 лет маршрутная сеть остается неизменной а город меняется?В качестве ликбеза могу предложить почитать вот это https://mosgortrans.ru/routes/routes-change/ и убедиться в том, что маршрутная сеть в городе адаптируется к инфраструктурным измнениям в ежедневном режиме.Что касается прогнозов...поживем увидим.Но основнвя проблема в том, что заказчиком реформы являются Собянин и Ликсутов, а они общественным транспортом не пользуются, им можно впарить по транспортной теме любую бредятину под соусом "инновации".В каком нибудь тихом городе Осло эта тема бы не прокатила.Там такие реформы утверждает сильный местный парлвмент, и что попало там не проходит, общественный транспорт является основным средством перемещения местных норвежских депутатов.

Перед тем как попасть в 7 колонну 6АП, маршрут 5 обслуживался в 3АП.

И 9 троллейбус там останавливался.

Таких в Москве уж нет. и 903 подтормаживает сильно водителем

Смотря что называть экспрессом.с633 пропускает остановку "Малый Харитоньевский переулок", при этом у ночного н15 эта остановка есть.

Придумал и придумал.Это здорово.Но с моей точки зрения поменять систему нумерации экспрессов 901-909 на е10- е90, это все равно как в госконтору пришел новый директор и поменял секретаршу блондинку на секретаршу брюнетку..Начальник он и есть начальник, только почему его личное самодурство должно оказывать влияние на жизнь большого города?

И опять приехали...Каждому подавай свою личную, удобную и понятную только лично ему систему нумерации маршрутов...Проще оставить существующую систему, чем менять нумерацию, при таком разбросе и разнообразии мнений.

Есть разные пути -можно писать в районную управу, они тоже транспортные вопросы частично отслеживают, можно писать муниципальным депутатам и депутату Мосгордумы, можно писать в префектуру округа. Если там будет много обращений, то письмо или даже телефонный звонок префекта в Дептранс будет иметь совсем другие последствия, нежели обращения отдельных граждан.

А у меня создалось ощущение что команда в основном основывалась "на потоках данных" при минимальной работе "в поле" . Это общеизвестно, что если ты хочешь вывести на рынок новый продукт или услугу, нужно выйти к потребителю и многократно расспрашивать его, может быть изготовить прототип, потом с прототипом выйти к потребителю и показывая прототип, снова расспрашивать. Вы же ограничились малыми фокус-группами, решив при этом что "вышли к пассажиру". Та малая часть пассажиров, которые случайно попались вам на остановках, не является репрезентативной, это понятно всем, кроме вас.Не выходили вы к пассажиру, чтобы сделать такой проект, вы должны были забыть про все и на три месяца всей командой выдвинутся "в поля" в места событий и смотреть что происходит, потом анализировать и только потом после длительного пребывания на местности, объехав десятки раз в разное время суток на автобусах. зная местность досконально, строить какие-то схемы маршрутов. И еще, меня вот что поражает. Если отвечаешь за информирование-не надо при каждом удобном случае писать, и вещать в автоиноформаторах "основывается на мнениях пассажиров" "в соотвествии с предложениям пассажиров" так говорите в автоинформаторах "Проект Магистраль-часть командного решения с исследованием и обсуждением внутри и вне команды", хотя бы честно будет. А фразе "с учётом обратной связи от жителей" после шаблонных отписок от Дептранса в ответ на обращения по вопросам магистрали, позавидовал бы даже Геббельс.

Абсолютно согласен. Если видишь 17 трамвай и сзади идущий следом -садись в первый, следующий может быть до Сельскохозяйственной или в депо без пассажиров.

Если бы советские люди по своей личной инициативе приставляли свои пятые точки к телевизорам -это одно дело. Совершенно другое дело когда по зомбоящику выступает -"целитель"-бывший редактор программ Центрального телевидения Алан Чумак, проводя сеансы массового гипноза и зомбирования и призывая делать это действо чтобы излечиться. А ты пробовал устоять перед профессиональным гипнотизером и не поддаваться его влиянию? Это сложно. Вспоминаются гипнотизеры из Германии середины 1930х, некоторые из них покончили потом с собой, некоторых повесили после Нюрнбергского процесса, тогда удалось зомбировать целую страну на десятилетие с лишним.

Иногда, когда пишут об автобусных маршрутах и транспортной сети под историей и памятью понимают банальную практичность. Было бы странно если бы в наши дни были автобусные маршруты 9 площадь Свердлова-город Бабушкин и 65 площадь Свердлова -Калининград. Если бы сегодня в городе существовала одноколейка Бескудниково-Лосиноостровская было бы тоже странно. Но вот когда я приезжаю в Санкт-Петербург из аэропорта сходу сажусь в автобус 39, зная что он довезет меня до метро Московская.Приезжая на вокзал, сходу иду на автобусы 22 либо 181 зная что привезут они меня в район назначения. Приезжая поездом в Ростов-на-Дону иду на автобус 7, в Новороссийск-на троллейбус 6. Я к тому, что такие реформы создают не просто разовые проблемы, они создают отложенные проблемы на месяцы полугодия и годы для тех кто приезжает в Москву не часто, но едет по годами опробованным маршрутам. Потому, что ориентироваться в этом удобно только той группе людей, которые эти маршруты нарисовали "Новизна" не должна быть единственным критерием таких реформ. В поездах -"Красная стрела" уже 90 лет едет под номером 001/002. Номер исторический но вместе с тем и практический... Новое должно гармонично встраиваться в то что было раньше, а "до основанья а затем" мы уже много раз проходили, надо хотя бы про свой личный забег по граблям хорошо помнить. "Это какой автобус едет, я плохо вижу?" "эс пятьсот двадцать четвертый"...это и не выговоришь и не расслышишь с плохим слухом, "двадцать четвертый" значительно проще для восприятия и запоминиания.Не за исторические мумии мы держимся, а за практичность, подкрепленную опытом десятилетий.

От тебя сегодня не выдел ни одного высказывания по существу.Я считаю, что с московскими пассажирами баевская команда поиграла в лохотрон, с одной строны декларируется, что изменения делаются в соответствии с пожеланиями пассажиров, с другой - на письменные обращения по конкретным маршрутам в дептранс приходят шаблонные отписки.Зонная нумерация занята у Вены где 1 млн 900 тыс жителей, как в одном округе Москвы, и 100 маршрутов.На все конкретные замечания- вылезают такие как ты и огульно охаивают называя противниками всего нового.С нами точно сыграли в игру под названием лохотрон.

А ты меня ни с кем не перепутал...Сдается мне - точно перепутал...Если принять на веру, что "вокруг одни дебилы а я один умнее всех на белом свете", помутнение рассудка может случиться

А по существу изложенного способностей и возможностей ответить нет? Демагогия - давний прием дискуссии, не ты первый и не ты последний этим приемом пользуешься.

Новизна - это единственный "плюс" проекта Магисталь-2021?Тебе предложат пожить пару лет в новой одиночной камере новой тюрьмы- ты с восторгом примешь такую "новизну"?

А если мы спросим депутатов Мосгордумы, про выделение денег на фестиваль варенья и невыделение денег на автобусы, ответ будет, мягко говоря, альтернативный. Ps Я дкмаю что дискуссии с гастарбайтерами-проектировщиками транспортной сети надо заканчивать и переводить на другой уровень - управ, муниципальных депутатов, префектур- они тоже отвечают за эту сферу, и депутатов Мосгордумы.Можно также известить федеральную власть о том что реформв транспорта а городе осуществлена в логике логистики животноводов- мы изменили маршруты перемещения скота, мнение скота при этом, понятно, никому не интересно.

Двадцать минут нвзад видел два 136 во встречных направлениях.Свободных сидячих мест не было, было много стоящих пассажиров.