Корсар

UPD: Судя по всему мегасабж очень возможен завтра. Ведь с связи с траурными мероприятиями будет фактически перекрыт весь центр - от ХСС до Бакунинской улицы. В Новостях проходят настоятельные просьбы автомобилистам завтра не суваться в центр, но таконе оповещение, как уже неоднократно было понятно погоды не делает почти. Для наших нужно накануне включать сирены ГО и ЧС с сигналом "Внимание всем" и потом по ТВ и радио повторять эту самую "просьбу"...Больше толку будет.

А это все к тому же. К теме топика и чрезмерной автомобилизации граждан. Помните, в советское время вообще многие зимой машину ставили, ну а уж кто ездил, тот все таки был просто асом по сравнению со многими, кто за рулем сейчас! "Богатыри не вы!", как говориться! Снегопад сразу же вызывает кучу мелких ДТП, + эти дурацкие фуры, которых раньше тоже не было в таком количестве и которые почти постоянно в этих ситуациях ставят в известное положение МКАД. Довершает полный разгром офисный планктон, и прочие граждане, любящие парковать свою машину во 2 ряд! Все, встают троллейбусы, снегоуборочная техника не может справиться со своими обязаностями и полная победа стихии! Хотя конечно опять же кое-кто потом с умным видом давая интервью из своего авто винит в происшедшем исключительно комунальщиков, троллейбусников, пешеходов, Лужкова, зиму но только не себя!

Hrzan Да при чем тут ты? В данном случае это касается тех, кто из разряда 5 мин до магазина едет на машине ну или в центр едет только иак несмотря ни на что. У меня у самого по работе иной раз надо ехать именно так - без вариантов... Речь о другом...Возращаясь к ЗАО, не знаю как вчера, но вообще ВИПы постоянно кровь портят со своими "перекрытиями" - один светофор на Рублевке чего стоит - из-за него пробки на полрайона, потому что Рублевка по нему имеет очень нехилое "преимущество" и так даже без ситуации проезда Випов. А твоя версия какая - почему вчера менты кольца перекрывали, если маршрут ВиПов был традиционен? Я что-то не верю, что из вредности...

Да, видимо в остальные дни "Путя" на работу не ездит...И Медведев тоже))) Видимо они еще специально колесят по всей Москве, создавая дополнительные проблемы из-за перекрытий движения... Понятно, что определеные проблемы из-за поездок на работу ВИПов есть и это как никто ощущаем мы, жители Западного административного, и конечно бы, мы бы тут все очень желали, чтобы они все, как и американцы пользовались бы вертушками... Но это все меры с минимальным эффектом, которые при нынешней ситуации все равно что аскорбинку при гангрене принимать... Меня всегда радует, как наши водители всегда находят виноватых - то блондинки за рулем, то гаишники-гады, то ВИПы, то комунальщики то еще кто...И в принципе правильно все это Но..."Чем кумушек считать трудится...Не лучше ли..." Четко осознать, что главная причина только одна - почти КАЖДАЯ В Москве желает перемещаться по городу на автомобиле, причем часто одна и без попутчиков...А город на это не расчитан - вот и все. + не благоприятные погодные условияъ + скоро Новый год и многие, в т.ч. иногородние уже подтягиваются в Москву за подарками... Вот и все. И все последующие дни декабря вплоть до 31 сохраняется вероятность еще более ужасного сабжа...Особенно если хороший снегопад придется где-нибудь на вечер пятницы например...

Опять же если бы по-нормальному делали, а не через одно место, надо было "СБ" сдвигать в сторону Минской улице (я о метро) - т.е. один выход (существующий), а второй - ближе к ул Пивченкова и ТЦ "Времена Года". Выход к Рублевскому шоссе все равно на фиг не нужен! И вот уже от этого вестибюля метро делать выход к торцу платформы ж/д. Тогда бы с противоположного конца ж/д платформы до остановок на Минской улице было бы уже метров 200-250 - что вполне нормально... Но...Не сделали...К тому же "американские горки" на АПЛ видимо не позволяли сделать так - и так уклон там очень большой...

Ну еще есть 8Б мкр Митино. Ну и потом - для некоторых электричка - даже в нынешнем ее состоянии все же более стоящий вариант, чем бобики и автобусы, которые имеют свойство стоять в пробках. У вас же есть трамвай)))) Что так беспокоиться за АПЛ...? Это уж больше мы должны волноваться - у нас нет и такой альтернативы! Эффекта Выхино не будет. Объясню почему. По крайней мере на "Волоколамской". Объясню почему...На "Выхино" - прямая и быстрая пересадка на метро - фактически перейти на другую сторону платформы. А тут - до метро "Волоколамская" будет минимум 300 метров пешком. На "Тушинской" ведь удобнее пройти в метро, да и ехать по ТКЛ быстрее...Так что попрутся на "Волоколамской" в метро не все, а прежде всего те, кому нужна будет именно АПЛ. А это не будет большой прибавкой! Для сравнения берем то же "Кунцево" - что так много народу совершает там пересадку на метро? Нет! Большинство едут до "Беговой" - потому что до метро "Кунцевская" те же 300-400 метров пешей прогулки что не всем удобно...Поэтому считаю, что тут обязательно нужна платформа. ЗЫ: И что много народу из Зелика едет в Москву по Пятницкому шоссе? Что-то не верится... Со "Славянским бульваром" сложнее. И тут я допускаю возможность, что пока его строительство может и не нужно - ну во всяком случае надо подождать пуска Митино и посмотреть... А что сложно воткнуть остановку на Минской улице? Сложно построить спуск и пешеходный переход? А ведь дополна народу ездит из той же области в тот же район МГУ, нагружая тоже метро. А так будет альтернатива - уж по крайней мере это лучше, чем нынешняя пустая "Москва-Сортировочная"! Надо сносить! Это не аргумент. Резюмируя - чем больше пересадок мы создадим - тем лучше, тем меньше будут нагружаться остальные транспортные узлы.

На самом деле, что-то из этого уже давно есть в Генпланах но никак не реализуется. что-то отсебятина - там где есть сомнения писал (спорно) Поехали: Самый большой список по Октябрьскому и Рижскому направлению получается: 1. "Планерная" По-моему есть смысл перенести вперед, за путепровод Ленинградского шоссе напротив "Меги" и "Икеи", с прямым сообщением с остановками на Ленинградке. 2. "Бусиново" - напротив одноименного микрорайона. 3. "НАТИ" (ей вообще пользуются?) - может тут наоборот есть смысл в ликвидации? 4. "Петровско-Разумовское" - перенос к метро. Рижское направление: 1. "Пенягино" - между Павшинской поймой и 8Б мкр Митино 2. "Волоколамская" - напротив будущей станции метро. В связи с этим большой вопрос в смысле существования нынешней "Трикотажной"... 3. "Покровское-Стрешнево" - перенос к метро "Щукинская" и трамвайному кругу. Белорусское направление: 1. "Славянский бульвар" - у станции метро 2. "Тестовская" (спорно)- перенос южнее, ближе к ММДЦ и "Международной". Киевское направление: Перенос платформы "Москва Сортировочная" к Минской улице. Ярославское направление "Маленковская" (спорно) - перенос к Ростокинскому пр. Паелецкое направление: Новая платформа "Донбасская" (спорно) - на пересечени Варшавского шоссе и Колменского проезда Соединительная Александровская ветвка и Рижское направление - возможно есть смысл ликвидировать пл. "Станколит" (хотя некоторые ей пользуются ) и построить новую платформу "Марьина Роща" на пересечении с Шереметьевской улицей. Еще интереснй ситуация выглядит с МК МЖД если все-таки ее когда-нибудь откроют для пассажирского движения - там большинство станций, построенных в начале XX века находятся далеко и неудобно по отношению к современным транспортным узлам и пассажиропотокам

Ну что сегодня вечером прогнозирую большой САБЖ вместе с первым снегопадом. Совсем полным он не будет - после вчерашнего транспортный маятник качнулся и сегодня с утра движение было еще ничего - так как очень многие предпочли сегодня метро. И тем не менее, учитвая погоду и то что будет куча мелких ДТП - многие еще и резину не поменяли - будет все равно "весело")))

Подтверждаю за эти два дня было желание воспользоваться при поездке троллейбусом или маршруткой. Но вчера и сегодня "19" то не было, на конечной вовсе, то сразу шла вереница, с чего сделал вывод что на Мневниках ж... и поехал на метро. Сегодня "19" не было вообще видно.

Ну в среднем да...Только для трамвая берутся в расчеты и позание в пробках на Будбварном кольце, например, но он может и должен ехать, как например, на Строгинской линии... Только трамвай по тянутому - из-за пробок. Хы, то есть если по вашему мнению ему доверять не стоит - зависимость от погоды и птиц у монорельса как раз есть?

Вот очередная нештатка с иностранным самолетом - А-310. Написан, конечено полный бред, но темне менее очень похоже, что как раз были проблемы технического характера, а не "ошибка экипажа": http://travel.mail.ru/news/50002/

Ну а кто собстенно мешает? ВЫ да, но видимо для нашего мэра это имеет значение. В среднем - хоршее слово. Но вообще тут две большие разницы...Просто монохрень, сколько я не ездил все время ползет с примерно одинаковой скоростью, а трамвай может ой как по разному ехать...Например, как в Строгино...Не забываем и о том, что участок от Останкино до ВВЦ - тоже обособка. Никто не мешал там сделать нормальную линию - в принципе на ней и сейчас трамваи достаточно быстро ездят... Даже наверное, менее капризен. чем метро Шумаков тоже понмится сказал, что никакой зависмости о погоды и птиц у монорельса нет...Ну посмотрим как этой зимой будет...

Рациональное решение транспортных проблем в городе. А не пыль в глаза! Я конечно, наслушался уже ваших историй про то как монорельс дико востребован и им пользуются. Я не буду спорить - связь ВВЦ с "Тимирязевской" и Бутырским Хутором была явно не лишней... Но...Разумно, по-европейски, для решения данной проблемы сообщения (отнюдь не самой насущной в городе!) было: А) как и планировалось построить автомобильную эстакаду в створе улицы Фонвизина с выходом на ул. Королева Б)проложить по ней трамвайные рельсы как минимум до "Тимирязевской" - макситмум - до Тимирязевской улицы и соединить обе сети, наконец. Вариант минуимум - пустить хотя бы троллейбус до "Тимирязевской". По ценам не охота считать, но думаю даже если выберем самый дорогой вариант с трамваем, учитывающий еще и эстакаду через Дмитровское шоссе, все равно вышло бы на порядок дешевле монохрени, а самое главное был бы транспорт, комфортный, неприхотливый и более скоростной. Просто тут все как говориться в игре слов "трамвай" (как что то отсталое) и "монорельс" (как что-то наоборот перспективное)...Ну а на деле все видят, что получилось - 4-5 "Газели", которые едут по балке со скоростью велосипеда и очень капризно относящиеся к внешним воздействиям! Я не против монорельса...Я даже за то, чтобы он был в Москве! Пусть будет аналог "Маглева", который бы например соединил Москву и Зеленоград... Я не проотив и нынешнего "чуда", только место ему - в культурно-рекрационных зонах, с пересеченной местностью, реками и т.д. Вон куда-нибудь в Серебряный бор!

Ну вот и ВСЕ! Красно-Зеленые - ЧЕМПИОНЫ!!! Жаль не те только...Поздравления, Казань!

По моему более интересным было бы продление в сторону м. "Аэропорт" А вообще блажь конечно это все...

Aurum А вы прям так старательно отбрасываете саму возможность причин катастроф по причине "американского и европейского хлама" и так костерите отечественный авиапром, что можно подумать, вы просто лоббист и лично заинтересованы в его поставках в страну. Поясните, пожалуйста, чесм же так авиапром отечественный ни способен составить конкуренцию западным компаниям? Я вот совсем не уверен, что на нем надо ставить крест. скорее наоборот, убежден в его светлом будущем - все остальное - только в желании, как говориться...Не потому что я такой патриот - например в отношении отечественного легкового автопрома я тоже думаю, что лучше прекратить попытки что-то делать и сосредоточиться на других областях - грузовиках, автобусах и т.д.

Хм...Не знаю - в литовских и белорусских этого "лучше" как-то не заметил...Вильнюсский - весьма рядовой ПДС, а брестский 131 вообще подходит под топик этот. Скотовоз почти!

По моему мнению любой российский ПДС лучше будет - утрирую конечно, но не очень...В крайнем случае бери купе.

Сегодня с новостей про сабж даже "Эхо" начало выпуск...Стоят или "очень плохо едут" почти все радиальные магистрали в центр. Длина пробок превысила 500 км. Что-то случилось? Ливень? Снегопад? Гололед? Пятница? Энергокризис и все светофоры вырубились? Парад? А ничего не случилось - обычный рабочий вторник

Это когда кортеж Медведа застрянет в глухой пробке еще на поъезде к МКАД)))

Есть конечно одно средство из разряда "правил военного времени". Я уже писал о подобном - это введение экспрессных автобусных маршрутов прежде всего сообщением "спальня - центр". С минимальными интервалами, естественно без всякой АСКПшной дури и т.д. При этом разумеется - что-то драконовское надо сделать с личным транспортом на первое время. Тут видимо комплекс мер и платный вьезд в центр, и платные стоянки, поднять во много раз транспортные налоги, прежде всего на дорогие иномарки. Сделать как в Израиле - автомобиль - предмет роскоши - покупаешь и еще точно такую же сумму отдаешь государству. Плюс драконовские штрафы, реанимация бальной системы и т.д. и т.п. Возрождение городского такси в цивилизованном виде. Вообщем придумать можно очень МНОГО ЧЕГО. Было бы желание и политическая воля прежде всего. И тогда все можно решить - вплоть до корупции гайцев и т.д. И это на мой взгляд единстенный способ решения проблемы, который сейчас нужен, чтобы пациент не умер. Потому что и развитие дорожной сети и даже упор на развитие СТ и т.д. - все это конечно даст эффект - больший или меньший - но потом. А делать что-то надо сейчас, иначе...Иначе где-нибудь перед Новым годом мы превратимся (весь город) в одну большую зловонную пробку. Эффект экономический отрицательный от такой закупорки будет огромный, но хуже всего, что прямо или косвенно пострадают. тысячи и десятки тысяч людей. Но и тогда ничего ни до кого не дойдет...

При всей нелюбви к "жидомасонам" с "Эха" не стоило бы заканчивать вроде бы серьезную аналитическую статью теми умозаключениями, какими она была закончена. Летом помнится на ари.ру была ссылка, что "украиские войска уже перебрасываются на восток, заселяются в общежития под видом студентов, и жди войны с минуты на минуту..." Так что доверия нет. Так же как и к официальной версии. Слишком много совпадений - день рождения президента - Трошев, чтобы верить в ошибку пилотов и неисправность самолета...

Была такая тема на тр.ру. Лично организовывал Ну ладно, поехали: Метро: Спб, Екб, Н.Н., Казань, Киев, Харьков, Минск, Днепропетровск - 8 Троллейбус: Рязань, Вильнюс, Спб, Тула, Новороссийск, Екб, Казань, Нижний, Калуга, Химки, Йошкар-Ола, Саратов, Энгельс, Тверь, Минск, Харьков, Киев, Видное, Подольск, Одесса Трамвай: Рязань, Пятигорск, Евпатория, Тверь, Санкт-Петербург, Тула, Коломна, Екатеринбург, Казань, Евпатория, Саратов, Киев, Харьков, Одесса, Минск, Днепропетровск. Уфф. Вроде все. Минимум в 2 раза больше городов, где ГЭТ наблюдался из окон поезда, автомобиля/автобуса, но проехаться не получилось... Да ну монохрень даже не упоминаю тут все ясно. На фуникулере катался в Киеве, Одессе и Пятигорске. Сейчас придет Georg или Фыва и мы все себя почувствуем полными "неудачниками" в рамках темы))))

Версию теракта могут и замолчать, чтобы не портить "благополучную картину" жизни страны. Так же как и авиакомпании очень не выгодна версия технической неисправности...Боюсь, опять могут свалить вину на пилотов - вон уже есть интервью диспетчера пермского аэропорта, который говорит, что пилот неадекватно выполнял его команды.

Ну что, сегодня как и предполагал, сабж почти полностью состоялся - прежде всего из-за погоды. Длина пробок по городу - 640 км! Теперь ждем снежка... Темне менее печально в этой ситуации в основном лишь то, что нынешнее городское руководство НИКАКИХ должных выводов из ситуации не сделает и продолжить свои извечные песни про "новые развязки и увеличение пропускной способности улиц". В нынешней ситуации это все равно что давать аскорбинку при заболевании, требующего немедленной операции.