awdeew

Неужели есть и такие? Абонемент "на 10 выходов" до Лося и выгоднее и не надо скакать на Маленковской.

Ну, 690-й сайт РЖД кажет, но билеты не продает.

Чтобы увидеть, что такое ездить как скот, рекомендую съездить куда-нибудь в Гурзуф или Никитский Ботанический сад. Кстати, турникеты здесь не при чем. да не зацикливался вроде. Наоборот, предложил 2 противоположные концепции - полное финансирование из бюджета и автофиксирование проезда. И там и там есть свои заморочки, но в принципе я не вижу непреодолимых трудностей, и если бы это сказал не я, а Путин, например, все прекрасно бы реализовали за пару лет. А так, естественно, транспортные "либералы" прицепились к одной, а транспортные "социалисты" к другой. Ну кричать что все плохо, конечно, все мастера. Но вы может предложить что-нибудь посвежее, чем кондуктора и контролеры, изобретения 100-летней давности?

Зашибись. Я уже страниц 10 распинаюсь о том, какие шаги могут привести к безболезненному для всех отказу от турникетов, а кому-то лень читать больше чем пол поста. А в том, что никто не собирается от них отказываться, уж я лично виноват никак не более орущих о отом, что их надо мгновенно демонтировать. Мы отличаемся одним - я хочу чтобы после демонтажа не было ни резкого подорожания, ни резкого снижения выпуска, а моим главным оппонентам, пользующимся любым траспортом, кроме ТАТ, на это накласть. Ну вот, уже хорошо, что оно замечательное. Бесплатно оно ездить не помешает такому же количеству зайцев, какому не мешают и контактные валидаторы, только посадка ускорится втрое, о чем вы и печетесь. Это раз. И второе, по поводу оставить дома. Есть 1001 способ сделать это невыгодным для Вас, и совсем не обязательно за ее отсутсвие сажать на 15 суток. Даже при нынешнем не тоталитаризме я не завидую тому, кому повезет нарваться на паспортную проверку при отсутствии паспорта (ну фигня пару часов провести в отделении), а если данная карточка будет заменять, кроме паспорта и проездного, водительское удостоверение, страховой полис, пропуск на работу/учебу и т.д. и т.п. то ради забавы сэкономить на проезде ее будут забывать дома только лица школьного возраста. Ну, и сокращать штат контролеров, я не призываю. Медведково-Останкино, пожалуйста! Конечная 17-го, посадка огромная, на кругу места предостаточно. Метро "Бабушкинская", ВВЦ Северная, Комбинат Лира, Ростокинский Ремзавод, Аргуновская ул. На некоторых остановках в обе стороны не воткнуть, да и не надо особо - весь участок Медведково-м. Бабушкинская они имеют смысл только в сторону метро и место везде, кроме пары остановок на Полярной, есть. Еще пл. Северянин в сторону центра. А если капельку переложить пути, то и у м. ВДНХ все прекрасно помещается. Единственная из пассажиронапряженных остановок не проходит - ул. Докукина.

Однако, от заветного мостика, где твердо гарантирована пробка, до ЖД 2 км. Приятное времяпровождение

Ну что за фигня . Осталось 20 дней до нового графика, а со Старого Оскола в сторону Узловой не открывают продажу.

Не знаю, что лучше - взять билет с запасом в 4 часа, которые посвятить осмотру чего-то интересного или, в крайнем случае провести в кафе, или же торчать половину этого времени на автостанции, бросаясь к проходящим автобусам, которые тебя с хорошей вероятностью отфутболят, а после этого (особенно, если дело в воскресенье) стоять перед Москвой в пробках, вместо того, чтобы проскочить их на электричке.

Дело личное. Я за 30 лет активного туризма объездил пол страны, ни разу не пользовался услугой бомбил там, где есть хоть что-то из ОТ и никакого экстрима круче ночевки на вокзале не припоминаю.

Ну хрен с ним. Не нравится мне это, но, учитывая, что все равно по 3/4 путям я езжу в 90% случаев, наплевать...

Да не это не нравится большинству, а расплата налом по грабительским ценам. Будут принимать проездные, сразу всем понравятся.

А где они появились по Ярославке?

Я надеюсь, что это разделение на МГТ и остальных не вечно и мы еще сможем посмотреть, что предложит частник на социале.

Да ну зачем так примитивно? Компьютер анализирует в какой период времени твоя карта находится в зоне действия, если за это время автобус переместился хотя бы до следующей остановки - тогда списывается.

Но это же из той серии, что я предлагаю завтра жить при +28. Палку надо менять на что-то. На кондукторов с повышением стоимости проезда я не думаю, что согласятся многие. Если найдут 100500 контр, то лучше. Но так как они не находятся, то приходится глядеть на это дело прагматично - пусть лучше еще сколько-то поездим с палками, чем с уменьшенным вдвое выпуском.

Да, от них тоже надо по мере возможности уходить. Да и кондукторы нынче без валидаторов не ездят.

Только в виде исключения на очень напряженных маршрутах. Посчитай сам, чтобы просто отбить расходы на кондуктора надо, чтобы он продал на 100 билетов в день больше, чем провалидируют честные граждане в его отсутствие.

Хотите ли вы, или не хотите, но есть такая истина, что в индустриальном обществе ручной труд всегда дороже механического. Поэтому любое движение в сторону кондукторов, и даже тотального контроля с взыманием штрафов - это либо путь в никуда, либо, в лучшем случае, топтание на месте. Стоимость труда будет только расти, поэтому даже те решения, что сейчас еще рентабельны, в ближайшем будущем таковыми быть перестанут. В один прекрасный момент окажется, что выгоднее возить всех бесплатно, чем платить зарплату кондукторам. Поэтому сегодня надо приветствовать решения, снижающие человеческое участие. Мое мнение, что турникеты надо заменять, но заменять более интеллектуальной системой оплаты.

В Питере билет стоит столько же как и в Москве, и там зарплата водителя плюс кондуктора только чуть-чуть выше, чем в Москве водителя. Если включить еще в стоимость Московского билета зарплату кондуктора, то затраты будут выше Питерских в 1,5 раза точно.

Я тебе только сегодня давал прогноз чем закончится первый вариант (напомню, что себестоимость проезда подскочит так, что в лучшем случае народ попросит вернуть палки и прежнюю цену, а в худшем совсем пошлет нафиг такой транспорт). Насчет второго, я тоже не понимаю, что мешает усиливать контроль, но что он не усиливается - видно невооруженным взглядом.

Поездка в Переславль и обратно с каким-то действием в середине - это десятки часов, поэтому возможные потери времени в 1-2-3 часа весьма вероятны при любом раскладе. Если не ехать через автовокзал с предварительной покупкой билетов, то через Сергиев Посад вероятность доехать без приключений выше и планировать поездку легче. Вот, собственно, что я хотел сказать изначально.

Ну так ты предложи альтернативные действия хоть раз, может у тебя лучше получится?

Пусть не 10. Все равно, даже если 50% напряженных остановок разгрузить таким образом, тебе должно понравиться.

Цифры из наблюдений. 90% покупают билеты заранее, значит им важно, чтобы было дешевле. 70% входящих при наличии мест усаживают попу. 20% недовольных - менее очевидно, может, их было и сильно больше, но с привыканием к системе уменьшается, я давно не встречаюсь с возмущающимися турникетами, хотя когда-то мат стоял конкретный. Списание происходит компьютером, который можно научить чему угодно. Да и если, как собираются, введут электронные паспорта, сомневаюсь, что тебе выдадут 2. Ну а как же идея убрать палки? В качестве быстрого решения - не самый плохой метод, и не самый затратный.

А ты не можешь предположить что в любой момент тройки без изменения даже внешнего вида могут оснастить другой начинкой? Разница должна быть не для пассажира, а для принимающего платеж. Турникет погибнет как класс тогда, когда все (или подавляющее большинство) будут автоматически оплачивать проезд по факту пребывания в транспортном средстве, не прибегая ни к каким к контактным действиям, сам механизм оплаты тут не столь важен.

Ты правда не видишь причинно-следственных связей в недалеком прошлом? Валидатором, сканирующим не 2 см, а 2м. Паш, не перегибай палку. Если в 10% мест их поставить нельзя, не значит, что про остальные 90 тоже можно забыть.