Elektroborman

Лучше, конечно. Но как видим, как городской диаметр это пока работает неполноценно, о чем и была речь.

Бескудниково-Беговая: 7.33/7.48 8.03/8.18 8.28/8.48 9.03/9.23 9.33/9.48 10.03/10.18 10.38/10.58 11.03/11.18 11.28-11.58 И так далее. При том, что диаметр обычно работает с интервалами 5-10 мин, внезапные 15 мин - уже много, особенно в час пик, а 20 и даже 30 мин днем - хрень. Время пути поостановочных электричек немного увеличилось и исчезли более быстрые с пропуском части остановок, из-за чего в дальние пригороды стало ездить дольше - Дмитров, Дубна и Савелово, хотя бы, Серпухов итд. Некоторые экспрессы и ПДС либо замедлились, либо отменены. Так что значительных минусов при таком запуске, лишь бы побыстрее, тоже немало.

Да, и это ключевой вопрос при подобных обсуждениях. А если без цифр, то это гадание на кофейной гуще и поросячьей жиже. Кстати, в открытом доступе где-то валялся анализ корреспонденций по МЦК, насколько я помню, в топе по мощности оказались и те, которые не очевидны.

По БМО до сих пор ходит СПб-Брянск. Почему отказались от первоначального варианта пропуска с Ленинградского направления через Поварово со сменой направления и на Манихино - хз. По сравнению с классическим маршрутом это добавит 30-40 мин на смену направления и еще примерно столько же на участок БМО. Не получается никак втиснуться на участок Поварово-Ленвокзал - есть Кубинка со сменой головы. Хрень какая-то.

Сама Перерва - да, Курьяново, Депо - нет. А еще Москворечье там. В районе Балтийца, как и во всех подобных случаях, дома и др объекты могут быть ближе либо туда, либо туда. А удобство еще зависит от конечной точки маршрута. Стоит цель доехать до конечной точки маршрута с выигрышем либо по времени, либо по каким-либо удобствам (короче пешие участки, меньше пересадок, более свободный транспорт,...).

Функция не одна, и в той или иной форме оба диаметра их выполняют. Окрестности Курьянова с Перевой, Калитников, Красного Балтийца с Гражданской имеют в радиусе 1 км метро? В других районах МЦД-2 не позволяет доехать в западную, северо-западную и северную части центра города, минуя метро? Так с этим согласятся очень многие. Разве что, кроме тех, кого обязали обеспечить работу хоть в каком виде к дате осмотра в ноябре 2019 Сергием Няксимвольским и Володимиром Геленджикским.

Да, будут, при условии как включения в систему городских тарифов, так и выравнивания интервалов, путем убирания "дыр" более 10-15 мин, в т.ч. и дневного перерыва. На Рижской, как я понимаю, будет конкорс длиной метров 150 до Водопроводного переулка, объединяющий станции МЦД2,3,4, и недалеко от него будет 2й выход из метро. Рижская - она не только сама по себе, а как место пересадки на ту же оранжевую линию метро на север, на МЦД2 на запад например. Одна из задач МЦД была - повышение эффективности использования жд линий в черте Москвы, обеспечение внеуличным транспортом районов, через которые проходит МЦД, и перенаправление трафика с некоторых перегруженных участков метро. Надо признать, что они пока толком не заработали. На Д1 сквозные поезда неравномерны и дырки в расписании по 15-20 минут вполне остаются в количестве, хоть и стало получше. Во многом это из-за АЭ до Одинцово. На Д2 пока строят параллельно идущий Д4 и вовсе постоянные изменения расписания и местами огромные интервалы, причем, даже по участкам далеким от зоны ковырялок. Поэтому в ближайшие пару лет его нормальной работы можно не ожидать. Плюс запредельно косячный запуск этого хозяйства, а также последующие нередкие сбои. И корона. А так, надо доставать данные по всяким Бескудниково-Дегунино-Рабочим поселкам и сравнивать. На МЦК тоже есть несколько длинных пересадок, но ими вполне пользуются - Балтийская, Хорошевская, Панфиловская, Дубровка и др. Ленинградка ездит с нормальными интервалами только в час пик, и то не всегда. Мюнхен - центральный участок от Осбанхова до Пасинга хотя бы. Парижские RER.

Хорошо, что не Зеленограда и прочего Лихославля. В район любой станции D3, хоть Рижской с Останкино, хоть Электрозаводской, хоть Авиамоторной, хоть Русаковской, хоть на Казанский вокзал в части той половины поездов, что должны пойти туда. Здесь интересуют потенциальные внутригородские пассажиры. В целом это так, когда стоит задача полноценного сравнения. Ну это хрень, если в тоннеле не получится сделать разветвление на Казанский/митьковку в одном уровне. Через 3 и 4 пути на Казанский не пролезет такая парность всего и вся. В сторону центра-то? Из того, что я припоминаю, посадка на таких станциях в сторону Ленвокзала самая минимальная. Да, по видео из кабины видно, что сразу западнее моста через Яузу начинается понижение. Но тут еще вопрос, какой уклон допускается для линий с движением только электропоездов, понимая, что на Митьковку останется выезд и с 3 и 4 путей.

Ощутимая посадка-высадка из поезда ФПК там есть только в Тейково. Гаврилов Посад - на треть вагона. Все остальное еще меньше. В Юрьеве Польском и особенно Кольчугино вполне есть кого возить, но только при условии хорошего графика. Я так понимаю, ночной поезд сейчас в основном возит участок от Иваново на Кинешму, Кинешма и Вичуга дают приличный трафик на Мск, но для поезда это маловато. Само Иваново на Ласточках и автобусах. Сейчас из-за ковида, понятное дело, все просело. Из идей, чем догрузить кинешемский состав, нормальных, видимо, нет. Разве что Кострома, но время пути Иваново-Кострома в 3 часа делает график Москва-Кострома дурацким и не избавляет от группы вагонов в Кинешму. Если со временем Москва-Кинешма вернется на ежедневное курсирование, то может быть такой ход. Вагонов 6-7 от него по пятницам и воскресеньям вцеплять-отцеплять по Иваново и прогонять дополнительно дневным графиком Москва-Иваново типа: Москва-Иваново 15.30-21.40 Иваново-Москва 13.00-19.10 При условии, если будут нормальные нитки на участке Москва-Александров, а по Александрову будет размен локомотивов. Тогда можно будет хоть как-то понять, получается ли по ж-д кого-то возить по линии.

Это где транспорта не было? Если речь про Зил, Новохохловскую и Белокаменную, то их суммарный пассажиропоток не более 2% от МЦК. В остальных местах есть альтернативные маршруты как минимум с использованием наземного транспорта. Между 2 радиусами метро через МЦК юзабельны не более десятка маршрутов. Есть несколько востребованных пересадок на ж-д. Различных презентаций и цифр в открытом доступе не так мало на самом деле. Привлечение может быть в том числе и пассажиров из Выхино/Вешняков/Косино, которые сейчас сразу прутся в метро. Равно как и с Ховрино, Петровско-разумовской. Но без представления мощности подобных корреспонденций практически нельзя понять, где что разгрузится, а где наоборот будет перегрузка. Речь была в контексте, сколько пассажиров едет по ж-д до самой Комсомольской площади, хватит ли для них тех пар электричек, которые пойдут до вокзалов, а также сопоставления мощности потоков по ж-д и на метро. Честно говоря, не понимаю, как из тоннеля можно уехать на Митьковку. Что-то, мне кажется, дело пахнет эстакадой для двух путей, которая начнется сразу за путепроводом над Бакунинской улицей. Со сносом складов к югу от ж-д и переносом на их место оси одного из главных путей, уходящих потом в тоннель. А между этими двумя путями как раз и начнется эстакада на 2 пути, которая пройдет над тоннелем и путями горловины Казанского, и вырулит на Митьковку. Если такое вообще получится вписать.

Да. А для МЦД и нужно 2 пути, причем, чтобы они использовались только под поезда МЦД. Или к ним добавятся в пределах 1-2 поездов в час не очень далеко, например, до Подсолнечной. Пути 3-4 - Ласточки, на которые хотят к тому времени перевести всё направление. Как экспрессы, так и пригородные, которые на участке Москва-Крюково пойдут как экспрессы. Что будет с тарификацией, учитывая, что сегодня за экспрессную Ласточку о Крюково берут 215 руб, а тариф МЦД туда будет как для зоны "пригород" - хз. Это и в Москве до лампочки, когда например, строили 3 и 4 путь до Одинцова для сколковских экспрессов и усовских электричек. Казалось бы, после появления идеи МЦД нужно было серьезно откорректировать проект, по которому уже шла стройка, а тупики для экспрессов в Одинцово вероятно и не понадобились бы. Все равно при следующей стадии реконструкции они по-моему идут под снос, вокзал становится островным, а 3 и 4 путь продолжаются как главные на Голицыно. Но предпочли ничего не менять, не пересогласовывать, деньги уплочены - как нарисовано, так и построено. Разные проекты. Стройка 4-го до Крюково началась в 2010, закончилась в 2015, идеи МЦД тогда и не было. И вообще в каком объеме финансировали это сами РЖД, в каком Москва и федеральный бюджет. По этим путям должны поехать почти все эл-ки далее зоны МЦД, с урезанием всех остановок, кроме ключевых, внутри зоны МЦД. А не только экспрессы. Вообще странно отказываться от денег клиента. Тем более у города стоит задача развивать общественный транспорт. Но вероятно эти пассажиры могут быть частично перераспределены по другим станциям пересадки с жд на метро. Рассматриваем вокзал как одну из 3-4 основных станций пересадки с ж-д радиуса на метро. При учете кол-ва пассажиров на вход и выход, из садящихся на станциях жд в Москву процентов 90 потом попадет в статистику высадки по одной из этих самых 3-4 станций. Это примерно, как в метро считать пассажиров с радиуса, пересаживающихся на кольцевую и на других пересадках в центре. Белвокзал-Ржевская таки прикрыли. Правда там и трафик был маленький, тыщи 3 может насквозь. D3 подразумевает как маршруты до вокзалов, так и диаметральный. А что из этого получится, наверное, через 1-2 года что-то нарисуется похожее.

Вообще-то там еще 11 штук ЗАТО Зелик-2...Зелик-12. Надо же было как-то на лям зеленоградцев отреагировать.

Однако, D1 и D2, несмотря на кривую реализацию и запредельные фэйлы в первые несколько недель работы, весьма быстро показали рост процентов на 15. Понять, что может быть с Д3, можно, когда появятся какие-то вменяемые проекты прохождения участка Электрозаводская-Рижская и примерные графики.

В Зелике миллиона 3, не меньше. Соседний аэропорт у них Ш. Трафик внуковского АЭ - в районе 7 тыс чел в сутки, это мелочь по сравнению с МЦК или одним диаметром. А трафик на поезде по какому-то эксклюзивному маршруту будет еще меньше. И совершенно не стоит того, чтобы для его беспроблемного пропуска городить какие-то мега-развязки в городской черте.

5 и 6 путь Ленинградки, и вроде бы на Казанке хотели 5й Электрозаводская-Выхино и 5 и 6 Выхино-Люберцы. Сколько на Казанке минимальный интервал из-за ограничения горловины на вокзале? Вот если по паре путей под безостановочные электрички 5 поездов в час поедут на диаметр и каждый 2й на вокзал, то вполне себе решение.

А в метро эти цифры посчитаны вход + выход или только на вход? Но в любом случае, для одной из центральных станций пересадки с направления жд на метро - это немного. Радиус какой-либо линии метро (т.е. половинка от диаметральной линии) собирает гораздо больше. Если я правильно понял, то на мой взгляд ситуации, что "мы как 30 лет назад ездили, так и всегда будем ездить" касательно большинства пассажиров как раз нет. А иначе не взялось бы на том же МЦК 400-500 тысяч пассажиров в сутки с нуля и за быстрый срок. Да ну, в Москве такие принципы преобладали лет 10-15 назад наверное. Платными парковками тоже лимитируется. Когда общественный транспорт удобный, автовладельцы вполне на него пересаживаются. Как надо кому? Такая работа пригородных поездов в черте Москвы не устраивает мэрию, им нужно, чтобы ж-д стала полноценным городским транспортом и возила куда бОльшие пассажиропотоки. По D3 рост раза в 1,5 вроде запланирован в течение нескольких лет.

В любое время, когда есть пассажиры. Сейчас четвертый час дня, а пробки по городу 5 баллов, трешка от Лефортово и до Марьиной рощи вообще стоит. Технически реально, скорее всего, но денег жалко. И хочется побыстрее чего-то нахреновертить и медаль себе дать. А что там запланировано в перспективе по парности и трафику? Вокзал справится с парностью, а входы Комсомольской с пассажиропотоком? А так, можно было бы хоть все направления по тарифам загнать в МЦД на данном этапе.

Вне пика - имеет, так как для привлечения пассажиров нужен адекватный интервал. Как будут распределяться в этот утренний час пассажиры сегодняшних 8 электричек и 4 ласточек между 6 электричками и 5 ласточками до вокзала и 5 сквозными по МЦД-3, фиг знает. Вроде как на Ленинградке в обычных электричках битком уже не ездят. Но к тому времени их должны заменить на Ласточки, а в них меньше мест. Ошибки исправлять надо, пока не поздно. Думаю, все согласятся, что лучшим вариантом была бы подземная станция МЦД под Комсомольской пл, и к тому же с куда более удобной пересадкой на метро. Но это сразу отмели. Вопрос в том, насколько существенные минусы реально будет иметь то, что делают. Плюсы у системы с движением 11 поездов в час и интегрированной оплатой с городом весьма велики, даже в таком весьма кривом виде. Пассажиропоток Казанского вокзала по пригородным поездам за 2019 = 33,5 млн в год (убытие + прибытие), т.е. 91 тыс в сутки, а Ленинградского 27,5 млн, 75 тыс в сутки, это не так и много. Для больших уважаемых людей будет большая кольцевая линия.

Рассказовка-Внуково строится с весны 2020. Также, кроме БКЛ, в данный момент строятся линии от Академической в Троицк, салатовая в Долгопрудный и Рублевско-архангельская, так что есть, что поставить на паузу

Решение строить D3 никто не отменял, соответственно, если на выходе будет невостребованная шняга, то в этом тоже ничего хорошего. Однако сейчас количество прибывающих на Ленвокзал, насколько я вижу, по обычным э/п превосходит 6 пар только в утренний час пик с 8.00 до 9.00, а по экспрессам 5 пар не превосходит.

Так и я могу повторить, что в условиях мегаполиса такой такт неинтересен пассажиру, а также видимо нецелесообразны инвестиции в грандиозные развязки на Электрозаводской и Рижской, и в реконструкцию Николаевки и Митьковской ветки для прокладки путей МЦД, если на выходе будет 2-3 пары поездов в час и пассажиропоток менее 1000 чел в час. Запланированные 6 пар обычных э/п и 5 пар экспрессов в час до вокзала, я считаю, вполне нормальны, тем более, возникнет несколько новых пересадок. Но, конечно, надо бы представлять полные маршруты движения пассажиров электричек, а также тех, кого можно привлечь на D3.

Я бы не переоценивал глубину понимания вопроса чиновниками, вполне возможно, там на это смотрят с точки зрения не реального удобства (которое на Черкизоне не сильно хуже, если разобраться), а смены статуса - вместо центра поезда из их мегаполиса у слияния Оки с Волгой приедут на какую-то бывшую барахолку

Совершенно верно, и РЖД достаточно давно рассматривали вопрос сквозного движения между аэропортами и пришли к выводу, что железной дороге там ловить нечего. А если Киевку, связанную через D4 с Горьковкой, и Савловское, связанное через D1 с Белорусским, еще объединить посредством запуска сквозного АЭ, то сбой на любом из сегментов может положить 4 направления. Как я понимаю, гипотетический АЭ должен от Поклонной и до Белорусского идти по общим путям с D4, причем, вероятно, при переходе на пути D4 будет враждебный маршрут. Но самый лютый трэш - это переход на Савеловское: пути D1 на этом направлении идут с восточной стороны, а на «экспрессные» пути будут выходить тупики Савеловского вокзала. То есть, где-то между Беговой и Белорусским надо переехать с путей D4 на D1, а потом в северной горловине Савеловского уйти на экспрессные пути, с враждебным пересечением. ? Но если по D будут интервалы в час пик менее 10 минут, то ничего другого между ними уже не проедет. Тем не менее, реконструкция Киевки включает 2й путь в аэропорт и двухуровневую развязку в Лесном Городке.

Некоторые пересадки с МЦК даже подальше - Хорошевская, Панфиловская, Балтийская, Дубровка. Я не говорю уже про то, что объявили как "пересадки" позднее - Верхние Котлы, Парк Победы и Угрешскую. На Электрозаводской спуск в метро дольше + перегон по большому кольцу до красной ветки + пересадка, не знаю, какая она будет. Совершенно согласен. Вообще интересна разница со стоимостью метро, если закопаться в районе Мурманского проезда, соорудить станцию под Комсомольской площадью и раскопаться после Электрозаводской, тоннель ~7 км. Само сооружение МЦД3, с учетом 5 и 6 путей по Ленинградке под ВСМ, уже за 200+ млрд рисуется.

Высокоскоростные поезда из Нижнего хотят сохранить на Курском вокзале Руководство РЖД и правительство Нижегородской области ведут переговоры о сохранении остановки прибывающих из Нижнего Новгорода высокоскоростных поездов на Курском вокзале. Как пояснили ранее в РЖД, в 2021 году планируется изменение графика и маршрута следования пассажирских поездов, проходящих через Курский вокзал Москвы. Это обусловлено строительством дополнительных путей на участке Москва-Каланчевская — Москва-Курская для дальнейшего развития диаметральных маршрутов электропоездов столицы. Под изменение маршрутов попадают высокоскоростные поезда, следующие из Нижнего Новгорода. По информации РЖД, сейчас правительство Нижегородской области ведет с компанией переговоры по оптимизации графика движения поездов сохранении ряда маршрутов на Курском вокзале.