Elektroborman

Это примерно как «электричка» и «дизель-поезд», отличия принципиальны той части пассажиров, кто более-менее имеет представления о технической части. А так, по той же Германии отличия между S-bahn и U-bahn минимальны. S-ки в центрах крупных городов так же проложены под землей, а в U периферийные участки часто идут по поверхности, а ПС бывает с верхним токосьемом. С точки зрения задачи массовой перевозки пассажиров это одно и то же. И касательно автобуса и троллейбуса - в первую очередь это в явном виде присутствует в идентификации маршрута. А вот сейчас в Москве магистральные М могут обслуживаться как автобусами так и троллейбусами. Интересно, многие ли паксы проявляют интерес к тому, какой ПС их везет по М?

Восхитительно:

Откуда следует данный вывод?

Там прирост будет в т.ч. и за счет внутримосковского трафика, типа Ленинградская-Каланчевская, Беговая-Савеловская и проч.

Четких 6 минут нет даже в час пик. Например, из Одинцово есть приличные дырки под Рэкс 8.32-8.57, 7.39-7.52, 7.12-7.23. А уж что происходит вне часа пик - тяжелый случай. И это интервал до Белорусского, с этой линии до Савеловского и далее уже совершенно другие интервалы. Кроме того, как я понимаю, планируется и интеграция по билетам. Ага ?

Это не значит, что конечная точка маршрута следования большинства пассажиров не в центре. И смотря что считать центром, в пределах ТТК крайне мало мест с бесплатной парковкой. Ну и Белорусская, Курская, Каланчевская, Деловой центр... - это центр.

Так заманивают не только коврижками, но и платной парковкой в центра

По МЦД1 и 2 прогнозируется рост пассажиропотока по ж-д в 2-4 раза. За счет переключения с автотранспорта, в т ч и личного, а также роста мобильности.

Это пушкинское МЦД так планировали сделать. А из Болшево - через Марьину Рощу - Белоусский вокзал - Деловой центр - Кутузовскую и далее в Апрелевку. Именно, что одна из основных идей проекта МЦД - значительное увеличение пассажиропотока, а не просто перераспределение.

"Жуткой толкучкой" может быть и посадка 15 чел в твой вагон и по 5 чел в 2 соседних, и высадка человек 20 в сумме из всех вагонов. Я смотрю, что в направлении Москва-Ярославль, например, для С-Посада недоступны вагоны 1...7, т.е. все пассажиры концентрируются в остальных вагонах. Из которых 8 и 9 1-го класса, т.е. основные, пользующиеся спросом, - с 10 по 14.

А где и в какое время окна? Эти нитки до Вязьмы и сейчас ежедневные. Как я понимаю, окно между 11-часовым и 13-часовым поездами из Москвы.

Итак, с 10 декабря одна из пар Москва-Вязьма продлевается до Смоленска: N 731 Москва 11:38 Можайск 12:44 1 мин 12:45 Гагарин 13:19 1 мин 13:20 Вязьма 13:49 3 мин 13:52 Сафоново 14:34 1 мин 14:35 Ярцево 14:56 1 мин 14:57 Смоленск 15:34 N 732 Смоленск 13:00 Ярцево 13:41 1 мин 13:42 Сафоново 14:04 1 мин 14:05 Вязьма 14:45 3 мин 14:48 Гагарин 15:17 1 мин 15:18 Можайск 15:55 1 мин 15:56 Москва 17:01

Это не фантастика, а объективные данные из "экспресс-3". И "под завязку" в указанные дни не все рейсы, а определенные, из 12 рейсов в эти дни хорошо заполнены будут 4-5. Причем, это летом, и по ценам сильно ниже себестоимости. Зачем нужна Ласточка внутри Смоленской области, когда по смоленским поездам четко виден повышенный спрос на Москву? Которая, к слову, не "соседний областной центр" типа Брянска, а столица государства. Я не опрашивал те сотни тысяч пассажиров, которые воспользовались Ласточкой. Но если в общем, то, что очевидно подкованному любителю транспорта, то не обязательно становится массовым "транспортным поведением" простых пассажиров. Предположу, что банальная неосведомленность во Владимире о тарифах ивановских поездов. Если простой провинциальный пассажир на нужный день и время получает по некоторым поездам ответ "мест нет", но по другим - соответствующий выбор мест, то, видимо, почти никто не будет интересоваться по поводу мест и цен в поездах с "мест нет" по какому-то иному маршруту.

Я думаю, ФПК интереснее, чтобы из Владимира на Мск ездили на более дорогих нижегородских Ласточках, а ДОСС интереснее, чтобы в ивановских составах максимально удовлетворялся реальный спрос из Ивановской области. А кто и каким образом этот поток замерял? Например, с начала лета назначили новый 716 поезд из Смоленска на 15.48, так он сразу на ура пошел. На завтра уже 80% мест раскуплено. И утренняя из Смоленска почти всегда на 95-100% ходит. Я думаю, население участка Смоленск-Вязьма легко проглотит еще один утренний поезд - если Вязьму продлить, она как раз ближе к 6 из Смоленска пойдет. И 724 если от Смоленска сделать, будет отправляться в 13.20. А вот благотворительность с пустыми поездами Вязьма-Москва по 240-300 руб, за счет других пассажиров, пора заканчивать.

Надо различать понятия массовости и возможности. Возможность в данном случае есть, но ее реальное использование пассажирами совсем не массовое. В Шуе посадка на Москву по "экспрессу" в районе 30-50 чел, из них латентные из Владимира единичны. Поезда должны быть рассчитаны под ежедневные поездки, а не под 1 раз в неделю. Может, для кого-то оно и покажется прекрасным. Однако, эра ночных поездов на расстояния до 300-400 км давно закончилась, пассажиры массово проголосовали кошельками, ногами против такого способа передвижения, если есть быстрый и недорогой дневной транспорт. А зачем дотации? По Тверской области объемы движения не увеличиваются же, подгоняется существующий пригород под экспрессные московские поезда. А по Московской области перевозки рентабельны. Надо только прикинуть расписание, чтобы понять насколько реально сделать что-то приличное. Хотя без МВПС на участке севернее Савелово реализация будет так себе - 30 минут на обгон по Калязину, да и оборот по Савелову тоже.

Владимир особо не при делах, там предварительная продажа прикрывается, т.к. ДОССовская Ласточка существенно дешевле ФПКшной, а Иванову мест не хватает. Так вот, несмотря на прущий поток из Иванова через М7, а теперь и на Ласточках, медленный пригородный из Иванова и всей линии до Александрова ходит в 2 вагона. Рыбинский ночной нафиг никому не упал на участке Сонково-Савелово, как и любой другой ночной поезд в такой ситуации. А что там с кассами "экспресс-3"? Вяземские Ласточки вообще не нужны, как мне кажется, сейчас август закончится, посмотрим, что будет с населенностью, при тарифах дешевле электрички. Их нужно продлевать до Смоленска, причем, из Москвы последнюю переносить на 19.50 где-то. Самый пустой поезд, кстати, даже летом там населенность что-то около 120-180 чел. Ну а смоленскую на 18.20 при этом можно передвинуть на ~17.

Езда в Сонково с заездом в Углич нафиг не нужна, тем более для дневного поезда. В принципе, наиболее разумный вариант - это то, что и хотели сделать в МТППК, - пригородный поезд Бежецк-Москва (со сменой нумерации), от Савелово до Москвы без остановок, при этом отменяется пригород Сонково-Савелово. Москва-Углич может быть нечто зеркальное, в 7 из Москвы, в 22 прибытие в Москву, с отменой Савелово-Углич. Но ездить нечем. Вязьма в стадии раскатки до сих пор, поэтому на них установлены смешные тарифы сильно ниже себестоимости. С момента запуска в декабре и до летних перевозок они ходили абсолютно пустыми, сейчас бывает и населенность более 50-60%. "За пару дней до отправления" бывает только в воскресенье на Москву и в пятницу вечером из Москвы, ну и в понедельник утром на Москву. В остальные дни такой проблемы нет даже летом при копеечных ценах. Таким же макаром можно взять пригородный Александров-Иваново из 2 вагонов и "проиллюстрировать", что потока Москва-Иваново нет.

"Ой, кто будет платить" - это ни разу не выгода, не "делание бабок", а банальные убытки. И для того, чтобы, несмотря на, это хозяйство все равно ездило, принося некую "косвенную прибыль" (которую у нас считать не умеют), и существуют дотации, от региональных властей и от федеральных. И вывод в контексте обсуждаемого случая следующий. Если появится дизельный ПС с себестоимостью пробега сравнимый с 4-вагонной электричкой, и техническая база под него, то маршрут сможет существовать. В принципе подошел ДТ-1 , только нет их в московском регионе, да и салоны там не для езды дольше 2 часов. Турпоток там ощутим только в Углич, но с обычно на населенность таких поездов он не оказывает существенного влияния. Что касается, что кто-то куда-то переедет, наоборот, надежное сообщение с Москвой позволит жить в Тверской области и не иметь дискомфорта при необходимости съездить "в цивилизацию". А как сейчас, проще переезжать на съемную квартиру в Мск "с концами". А для ежедневных поездок в Мск на работу слишком далеко, дорого и график не подгонишь. Для вахтовых поездок - вопрос к графику, не факт, что будет удобно. Неудачное сравнение. Туда у ж-д толком нет конкуренции, какие-то единичные проходящие чувашские автобусы и личный автомобиль. Но трасса на большого любителя. Но вообще, вполне есть поезда, позволяющие добраться за ночь с приемлемым графиком. Между Савелово и Окружной остановки действительно не нужны. Что касается самого Савелово, то оно нужно, т.к. туда есть поток со станций участка Сонково-Савелово. А вот касательно потока Савелово-Москва - все зависит от времени суток. Если подобное хозяйство будет прибывать в Мск часов в 11, а отправляться в 16.30-17, то вполне может оказаться, что он будет на уровне 1-1,5 вагонов.

ЭС1 - дорогущий состав, а севернее Савелово средний поток за год будет не более 100-150 чел, причем, это без учета дальности. Тверская и Ярославская области в жизнь не будут платить за эту стрельбу из пушки по воробьям. Естественно, пригород с 40-минутной пересадкой на московскую укаждостолбную электричку и общем временем пути до Мск часов 6 - априори никому не интересен, но если решать этот вопрос, то дизель-поездом, а не Ласточкой.

В том числе и для того, чтобы из Пскова уезжать в 19, население после работы не успевает на вокзал. А для Москвы прибытие в 5 действительно так себе. Хотя жители регионов в большинстве своем привыкли вставать рано, им такое менее противоестественно, чем москвичам. Его в последние годы перевели на режим одной ночи в пути, прибытие в Москву стало в 10 с чем-то. Но поезд это не спасло.

И не должен стоить дешево. Это особый сегмент перевозок, суть которого в максимальном применении технологических инноваций для достижения минимального времени пути и высокого уровня комфорта, поэтому он априори имеет более высокую себестоимость перевозок. И билетики по 1,5-2,5 тыс р там возможны лишь в небольшом массиве мест, в первую очередь с маркетинговыми целями. Подавляющее большинство поездов существует не с целью обеспечить возможность съездить погулять на выходные. Кстати сказать, среди тех, кто так едет на полный маршрут, не рассмотрены пассажиры, следующие по Москве с пересадкой.

В авиации по разным направлениям "демоническое тарифообразование" может и посильнее разгонять прайс. На самом деле, просто Сапсаны привели к сильному росту мобильности среднего класса, и не справляются с ростом трафика, а никто не будет продавать за 3000 то, что купят и за 6000. А так да, нужен дневной сидячий поезд с ценой в пределах 1000-1500, т.е. как у фирменной сидячки скорого поезда, и с остановками, для иной категории пассажиров. Собственно, при времени пути в пределах 7-8,5 ч востребованность будет хорошей.

... а дальних поездов - на пл. Струя и Слемы, продлив туда электрички из Котельников...

Межобластные поезда или до дальних пунктов Подмосковья весьма неплохо населяются и днем.

Бабло там только в часы пик, в остальное время может ехать 2-3 десятка чел на весь состав. Вместо Спутников могут быть ускоренные электрички в 2-классной компоновке из Голутвина, Рязани. Потребность в ускоренных маршрутах именно до Раменского - по будням 3-4 пары утром и столько же вечером.