Марри

Я с этим районом как раз практически не связан. Исходя из общей эрудиции, могу предположить, что эта станция будет где-нибудь неподалёку от пересечения Салтыковской и Дмитриевского. Но там нет такой прекрасной приметы, как путепровод и мегаковырялки около него.

@Юрий А, насчёт этого Ашана - тема особая. До открытия МЦК добираться до него (и до окрестных районов) было настолько погано, что чуть ли не все, кого он так или иначе интересовал, были заранее в курсе, что около него строят станцию (тем более, что мегаковырялки там идут до сих пор, и уже не из-за кольца), и ждали, когда её откроют. По большому счёту, это относится ко всему пасспотоку по Нижегородской. Кстати, у тебя в районе ситуация сходная - не думаю, что много найдётся людей, так или иначе связанных с Кожухово, кто не в курсе строительства Кожуховской линии.

@Антикарг, скорее всего, набившие всем оскомину уклоны на Рождественском не позволили.

Интересно, кому помешала нормальная человеческая нумерация - какая религия не позволила новым маршрутам просто присвоить цифровые номера? Да и диаметров, прямо скажем, не сильно много.

@Chek, как тут уже верно подметили, в машинах тоже сидят люди. Понятно, что для пешеходов идеально, когда нет машин, а для водителей - когда нет пешеходов, но в мегаполисе требуется искать компромиссы. И мне никто так и не объяснил, чем плох в качестве компромисса подземный переход с лифтом, в который можно закатить детскую или инвалидную коляску и не думать о том, что вон в той машине водитель одновременно смотрит телевизор и разговаривает по телефону, а вот этот джип стартанёт с пробуксовкой, как только замигает пешеходный зелёный. Может, ты объяснишь? @Вперёдсмотрящий, всегда будут комфортофилы, для которых ехать куда либо в компании кучи незнакомых людей, а то и - упаси боже! - стоя - уже трагедия. Будут понтомёты, для которых поехать на метро - потеря статуса. Будут те же мамочки, которые общественный транспорт считают (и небезосновательно) рассадником заразы для их драгоценных чад. Будут любители ночного образа жизни (типа меня), которым явно недостаточно имеющегося (сейчас и в перспективе) ночного транспорта. Будут вечно спешащие - эти поедут на ОТ, только если в конкретный момент это быстрее. Будут девушки (и не только), которые боятся криминогенной обстановки по дороге от метро до дома. И ещё много кто будет и сейчас есть, кто уже ездит на машине и собирается это делать и в дальнейшем, независимо от наличия маршруток и зебр. Смиритесь

@BeetleJuice, а я тебя оскорбить и не пытаюсь - так, издеваюсь слегка. Причём издеваюсь не по теме - просто меня забавляет ваше с Чеком упорство в части отстаивания идеальной городской модели, ибо мне плюс-минус понятно, что она - для сознательных и законопослушных водителей и пешеходов, а также для грамотных сотрудников учреждений, управляющих движением. Ни того, ни другого, ни третьего в России в ближайшие годы не ожидается. Зато полно жлобов, готовых подтолкнуть бампером бабку или снести мамашу с коляской на зебре, ибо зелёный уже загорелся, а она сама виновата, что не успела убежать с дороги. Конец оффтопа. @RingEN, лично мне нравится спокойно сидеть, причём не боком вперёд и не имея визави напротив. Поэтому все улучшения - не за счёт количества и компоновки сидячих мест, плз. Разве что ради увеличения количества дверей можно было бы частью сидячки пожертвовать...

@GrekOFF, ага, в поединке между ленью и безопасностью лень побеждает с разгромным счётом...

@Chek, на этом форуме, по крайней мере, я конкретных цифр в обсуждении не видел. Фото, конечно, красивые, вот только на них не показано, сколько машин скопилось за переходом. К тому же одно дело - нарисовать зебру там, где светофор неизбежен (иначе с Петровки не повернуть), другое - расставить светофоры через каждые 200 метров. По общему характеру обсуждений у меня складывается впечатление, что математиков в урбанистике хватает, а вот психологов и социологов, не понаслышке знакомых с российским менталитетом (хотя бы привычкой водителей выезжать на "оранжевый" свет на забитый перекрёсток, а пешеходов - начинать переходить 4-6 полос за пару секунд до конца "зелёного"), нет как вида. К примеру, на Бауманской регулярно наблюдаю картину. Загорается жёлтый на Спартаковской - машина выезжает на перекрёсток с Бауманской - по зебре начинают идти пешеходы - машина перед ними тормозит в габарите трамвая в сторону Красносельской, которому горит зелёный - трамвай безрезультатно звенит всё время, пока ему и пешеходам не загорится красный - машина проезжает - трамвай проезжает на следующий цикл, если там не попадётся такой же машины. Красиво, господа теоретики?

@BeetleJuice, в таком случае, к врачу сходи, таблеточек попей. Не дело это - вторую неделю... @GrekOFF, таки чем же тебе нынешняя компоновка не угодила? Лично я в том числе из-за неё предпочитаю МЦК, а не метро при всех прочих равных. Кстати, сиденья напротив, имхо, реально дебильные - место не экономят, зато пялишься в рожу соседа и следишь, как бы с его коленями не столкнуться.

Дык объясни мне, дураку, эту разницу, раз не понимаю На мой вкус, зебра в разы опаснее подземника даже для здорового молодого человека. Об остальных категориях уже не говорю. А лифты нужны для того, чтобы подземником с комфортом пользовались те, кому трудно ходить по ступеням. На уровне первого класса сельской школы объяснение, не правда ли? Да, кстати, я ещё и сам пешеход. И пассажир вдобавок. И коль скоро пешеходы и пассажиры - одни и те же люди, то в упор не понимаю, почему комфорт для пешеходов должен создаваться в ущерб работе ОТ и безопасности самих пешеходов, как в случае твоих мегапредложений по зебрам на 6+полосных трассах.

@BeetleJuice, в 90е годы как раз ещё была надежда остановить процесс роста пробок примерно такими мерами, как ты описываешь, при условии замораживания строительства офисных центров в пределах Садового. А сейчас точка невозврата уже давно пройдена, и мобильность населения можно повышать только максимальным разведением по разные стороны пешеходов (включая маломобильных) и автомобилистов - выделением полос для ОТ, развитием внеуличного ОТ, повышением доступности надземных и подземных объектов (те же лифты). Кстати, чем тебе инвалидный лифт хуже зебры? Скажу больше - лично я, будучи молодым и здоровым, при прочих равных предпочту подземный переход - просто чтобы лишний раз не гадать, что у наших водятлов в голове. Твоя "пешеходоненавистническая" мода приводит к тому, что с одного эскалатора можно попасть во все стороны одного перекрёстка (как на южном выходе Коломенской, например). А на Рижской, к примеру, эскалатор привозит на уровень земли - и все, кроме тех, кому нужен пятачок на чётной стороне проспекта Мира севернее 3ТК, должны лишний раз спуститься в тот же переход, пройдя к нему по улице.

@Remr, если у тебя безлимитный проездной, время есть, а пробок нет - можно. Если не выполняется хотя бы одно из этих условий, пересадку с юга СТЛ на МЦК можно считать отсутствующей. И такая ситуация - очень много где. А, к примеру, от Угрешской до Волгоградского проспекта или от ОктПоля до Панфиловской даже и доехать особо не светит. Частично такую ситуацию можно компенсировать вводом маршрутов, ориентированных на МЦК (как те же 65а, 70к etc.), чтобы подвозить к нему хотя бы тех, кто может приехать к кольцу не на метро. Но это, если по-хорошему - паллиатив на период строительства пересадок.

Для начала - построй дублёр Садового (да и Бульварного - не помешает), с трёшки выпили все бутылочные горлышки, перестрой на нём половину развязок, сделай ещё несколько хорд (таких, как отдельные участки Камер-Коллежского вала, по трассировке) без светофоров и с удобными развязками - избавишься от транзитного потока через центр. А на данный момент - стоит заткнуться трёшке и Садовому, как на значительной части маршрутов исчезает альтернатива транзиту через центр. К тому же в центре и своих мест притяжения в разы больше, чем требуется - их придётся как-то из центра выводить. Иначе там и собственного потока хватит заткнуть всё. Да, на заднем плане в уме держим ещё такие явления, как невозможность свернуть в сторону центра с внутренней стороны трёшки между Старообрядческой и Дубровкой, например... Надо. Только для этого придётся упразднить ГИБДД и заменить на что-то ещё - создать новую структуру проще, чем переделать эту. А ещё придётся передать штрафы из федерального законодательства в местное или же вздуть их по всей стране. На всё это политическая воля нужна. 5 лет назад Москва была, в основном, лужковской. Ныне мы видим Москву собянинскую - с платными парковками, непродуманными проектами мегаразвязок, снятием троллейбусных линий, обещаниями строительства трамвайных, эстонским ДепВелом и грандиозным открытием МЦК, весьма похожего на лужковское ТТК - и то, и другое является очень ценным объектом само по себе, но общая непродуманность деталей сильно снижает качество и того, и другого. Когда сменится администрация и пройдёт ещё 5 лет, посмотрим...

Если сравнить прямой участок Новокосино - Марксистская и кракозябру Некрасовка - Таганская с пересадкой на Лермонтовском в уже весьма непустые поезда, напрашивается вывод, что новая ветка оттянет, в основном, потоки с выхинских автобусов и в значительно меньшей степени - с новокосинских. Получится ситуация, аналогичная митинской - метро у всего района под боком, а пачка маршрутов до Тушинской, мягко говоря, не пустует. Заметное количество людей с КСЛ новая ветка сможет оттянуть только после продления до Авиамоторной (а то и Рубцовской) с пересадкой на ту же КСЛ, МЦК, АПЛ и, в перспективе, ТПК. В Питере, помимо этого траволатора, есть ещё выход со Спортивной на Васильевский остров. Аналогичную бы штуку - с Фонвизинской в Марфино, с Нагатинской и ещё кучи станций - на МЦК, с Полянки - на Третьяковскую... Эх, мечтать не вредно, вредно не мечтать

Вот тут ты меня поймал - в Америке, тем более на Манхэттэне, не был. Мои знания исчерпываются видеоотчётами из Сиэтла. В любом случае, дело не в том - возможно, в Америке всё не так, как в этих отчётах, а на Манхэттэне - не так, как в Сиэтле, важно, то, что в Москве - так, как оно есть, с чем бы это ни сравнивать. Какого-нибудь другого - возможно. А Москву требуется перестроить всю, чтобы убрать из центра все транзитные потоки и большую часть мест притяжения. К тому же, водителей придётся научить соблюдать ПДД в части выезда на занятые перекрёстки, в ряде мест разрешить пересекать дороги только общественному транспорту, оборудовать светофоры радиоуправлением из кабин троллейбусов, придумать меры пресечения для водителей тех категорий, для которых любой штраф - копейки... В общем, это будет не Москва, а другой город с другой администрацией, застройкой и водителями. А в этом городе тормозить потоки - только пробки увеличивать.

Далась тебе эта компоновка! Самый большой плюс Ласточек - это то, что сидячих там реально много. Не забывай, что габарит электрички шире, чем метро - за счёт этого и устанавливаются места лицом (или спиной), а не боком по ходу движения. Проход, возможно, и уже, чем в метро, зато коленки туда не торчат. Это факт. Вопрос лишь в том, в каком количестве мест одновременно начнут копать после открытия Солнцевского радиуса, участков Деловой Центр - Петровский Парк и Петровско-Разумовская - Селигерская.

В этом плане частники "удружили" - по условиям контрактов, полгода (или больше, не помню) ПС, предназначенный для новых маршрутов, мог кататься на маршрутках уже в новой окраске. И катался, да ещё как - МТ41м хорошо запомнился пассажирам от Комсомольской до Уссурийской в качестве маршрутки. Думаю, они до сих пор привыкают, что теперь эти цвета означают совсем другое...

Из всего, что ты написал, единственное разумное зерно - введение выделенных полос. Установка светофоров там, где раньше не было пересечений, и ввод наземных переходов тормозит транспортные потоки - мне всегда казалось, что это настолько очевидно, что не нуждается в упоминании. Я не в курсе, какой именно "урбанистической" ахинеи ты начитался, но твои идеи применимы к какому-нибудь североамериканскому городку, где площадь примерно равна внутренности Садового кольца, многоквартирных домов - процентов 5-10, дороги сделаны через 3-4 дома сеткой под прямыми углами, народу живёт тысяч 20, а автомобилисты успевают не только пропустить пешеходов, но и парой-тройкой слов с ними перекинуться, прежде, чем обогнать. Вернись уже из той Москвы, которая в пригороде бельгийского Гента или в Лодзинском воеводстве, в ту, которая столица Российской федерации. И соизволь заметить, что любой светофор у нас ведёт к лишним разгонам-торможениям (что для образования пробок куда "полезнее", чем непрерывное движение даже с малой скоростью), любой пешеходный переход без светофора на более-менее оживлённой улице в центре превращается в "муравьиную тропу", а каждое лишнее пересечение проезжих частей в одном уровне чревато взаимными блокировками. Ты бы лучше с таким же энтузиазмом проталкивал строительство лифтов для маломобильных граждан на действующих станциях метро и в подземных (надземных) пешеходных переходах - оно как-то очевидно повышает подвижность населения. Дорого? Ну так это издержки максимальной плотности населения и учреждений и максимальной экономической эффективности каждого гектара земли. Сам считай, что дешевле - технические устройства для обеспечения комфорта или же расселение десятка миллионов граждан с плотностью "одноэтажной Америки".

Проезжая Белокаменную, заметил, что после большого перерыва началось шевеление на Лосиноостровском путепроводе. Даже какую-то стальконструкцию над путями уже водрузили. Таки есть шанс на восстановление А75 в обозримом будущем.

@Давид Газарян, это как? На Таганской - без проблем, так уже было, разве что с пробками. На Серпуховской - как-то могу себе представить. На Калужской - уже труднее, только левым поворотом от парка Горького на Ленинский, далее - по Мытной и снова левым поворотом на Коровий Вал. А вот какие пробки будут на Тверской и Новом Арбате, если поставить светофоры на Триумфальной и Новинском соответственно, не берусь даже представить - страшно, однако.

@warrior, естественно, совпадут - два кольца пересекаются в двух местах. Весь смысл как раз в том, что на севере, где МЦК далеко от центра, пропустить ближе к центру ТПК, а на юге - наоборот. На западе и востоке по факту расстояние от нулевого километра до МКАД меньше, чем на севере и юге - там они и пересекаются. Всё очень логично. Напомню, что в открытие МЦК в 2016 году мало кто верил. А уж запуска трёх станций ЛДЛ через неделю после этого вообще никто, кроме специалистов, не ждал. Не думаю, что весь ТПК запустят до 2020 года, но лет пять-семь представляются довольно реальным сроком.

@warrior, ничего себе - дублировать! На севере и на юге между МЦК и ТПК по три-четыре перегона метро будут, к тому же не на всех ветках есть удобные переходы на МЦК. Вот что подумалось - зачем было Парк Легенд переименовывать в ЗИЛ, создавая путаницу с Павелецким направлением (кстати, на станции на табличках лучше видно Парк Легенд), а Сити - в Деловой Центр при том, что переход там на Международную, а не на Деловой Центр ФЛ?

@Altaridey, а что происходит у станции ЗИЛ, что там проезд перекрыт?

@abr, на Тб57 в любом случае есть неплохая пересадка с Красного Балтийца. @warrior, если возьмут такой же темп, как на МЦК, лет за пять сваяют...

Постоянный невывоз по вечерам наблюдаю на 387, как только начинается пробка на внешнем 3ТК. Он забивается "в мясо" если не у Ашана, то у бабаевской фабрики, а если не было А122 минут 5-10 перед ним, то на Верхней Красносельской все желающие не влезают даже стоя. И это при том, что ему активно помогают нелегальные бобики от Ашана к четырём станциям метро и от НИКИЭТа к Красносельской.