Марри

Моё испорченное воображение подсказывает немало слов на "С" - сволочь, скотина, сукин сын и так далее. Но, насколько я понимаю, здесь имеется в виду Собянин Сергей Семёнович

@Mazzy, с того, что Мега, несмотря на нахождение в области, объект, по сути, московский. Да и агломерация Люберцы - Дзержинский - Котельники за счёт непосредственного примыкания к МКАД, Некрасовке, Кожухову, Жулебину и наличия метро в Котельниках может считаться более центрированной, чем Железнодорожный, из которого без пробок ни до какого метро добраться нельзя. Если не совсем ясно, вертикальными я называю связи, на которых либо одна из конечных имеет явно большее значение, чем другая (райцентр по сравнению с деревней, ближе к Москве расположенный крупный город по сравнению с дальше расположенным, Москва по сравнению с любым городом области и т. п.), либо некоторая средняя точка имеет явно большее значение, чем обе конечных (как егорьевский А40, например).

Железнодорожный - Котельники, Обнинск - Нара, Орехово-Зуево - Куровское могут считаться вертикальными маршрутами, а в области вертикальная связь наиболее востребована и наиболее развита. Что до горизонтальных маршрутов, то ситуация в различных частях области сильно различается, но есть общая закономерность: для того, чтобы запустить "горизонталь", требуется, чтобы два района договорились между собой и с Минтрансом. Как правило, договариваться никому не хочется и вообще влом, особенно при наличии таких примеров, как А53 в Раменском.

А с каких пор проблемы индейцев начали волновать шерифа? На Фабричной выпилили не только выходы по концам (при том, что остановки автобусов именно на концах остались), но и переходы (бабушки, идущие на рынок, очень благодарны). На Ильинской ликвидировали западный выход. На Удельной ликвидировали концевой выход к А23 и компании.Так что логистика пассажиров - последнее, что волнует PIDоров...

Ух ты! А меня типа не существует И 13401 - тоже... Кстати, ценное замечание. Может быть, это я такой уникальный, но практически всегда, когда я ездил на Бч со стороны Павелецкой, мне было нужно либо проехать Таганку транзитом, либо пересесть на Тб63 и компанию. Через тоннель удобнее и в том, и в другом случае. По факту получается, что от проезда верхом выигрывают только пассажиры Таганской-радиальной.

Насчёт оплаты информация точная? А то на уровне слухов доходило, что будет как на монохрени, где поездка была вообще бесплатной для тех, кто доехал на метро до ВДНХ или Тимирязевской.

633 возит воздух в первую очередь из-за того, что стоит в диких пробках перед Текстилями в обе стороны. После окончания реконструкции Волгоградского проспекта он станет более надёжным, чем 99, у которого останется сложный перекрёсток в Кузьминках. При должной прокачке именно 633 мог бы стать основным для связи Автозаводская - Текстильщики по крайней мере в сторону Текстильщиков, да и в обратную сторону, если бы его оставили разворачиваться перед Волжским.

А в чём смысл создавать межсубъектный маршрут, по факту идущий в пределах субъекта, и согласовывать его в двух министерствах вместо одного?

Раменское - Электросталь не случайно привожу в пример - связь есть, а пасспоток - на 4 рейса в день, и то полупустых. А ведь народу в Раменском с Жуковским - 200 тысяч, в Электростали с Ногинском - столько же. Что уж говорить о более мелких городах? Конкретно, вряд ли в МО найдётся много таких мест, где связь реально нужна, а её нет совсем.

@abr, я подозреваю, что между Истрой и Звенигородом потенциальный пасспоток хорошо если 1 человек в день в среднем, не считая какую-нибудь специфику типа поездок паломников между Саввинским и Новоиерусалимским монастырями. Но с паломниками церковь и туроператоры разберутся - они, в основном, ездят группами по определённым дням...

А вот как ни странно, но Москва от области в данном случае от области отличается принципиально. В Москве плотность как населения, так и рабочих мест значительно выше, чем в области, а дисбаланс между развитием центра и периферии - значительно меньше, к тому же, если не считать Новую Москву (в которой до сих пор действует ряд транспортных закономерностей области), то территориальный разброс объектов несопоставим. Всё это приводит к многочисленным частным следствиям. Например, для москвича поездка в некоторый ТЦ, расположенный не в центре, может пройти через центр, может оказаться выездом из более центрального района на периферию, а может оказаться "поперечной" поездкой. Для жителя же области это будет в любом случае "вертикальная" поездка. Или другой пример. Я могу за полтора часа доехать из Раменского примерно до половины Москвы, а могу за то же время - до Ногинска или Электростали. Зачем мне вообще куда-то ехать? Или посетить какой-то объект инфраструктуры, или к конкретному человеку. И объектов, и людей в Москве значительно больше, чем в Ногинске и Электростали. Соответственно, если только у меня нет каких-то специфических связей с этими городами (а много ли в Раменском, скажем, бывших электростальцев, сохранивших связи с малой родиной?), то вероятность, что нужный объект или человек будет в Москве, сильно больше. А людей, не подпадающих под среднюю статистику и не ездящих на машине, как раз хватает на автобус 4 раза в день. По БМО электричка между 165 км и 190 км идёт три раза в день, добраться от Истры до Манихина и от Саввинской Слободы до Звенигорода особых проблем не представляет. С учётом минимального потенциального пасспотока, чаще, чем три раза в день, между этими городами что-либо запускать вряд ли светит. С пересадкой по Рогачёву. А вообще говоря, оба этих примера отлично иллюстрируют разницу между Москвой и областью. Районы, вроде бы, смежные, но если взять что-нибудь сопоставимое по населению и расстоянию, то никого ведь не удивляет, что в Москве нет прямой связи, скажем, между Измайловым и Коптевым?

Лично мне нравится из старых - Автово, из новых - Адмиралтейская. Обводный Канал считаю жутким футуризмом и технократией.

@abr, я догадался. Прочитай название темы и вспомни о том, что в остальных темах речь как раз на 90% о Москве, а специфически питерская - одна. Что до Питера, то мне кажется, что красивых станций там всё-таки побольше, чем кусок линии 1 - навскидку есть ещё Невского-2, да и на станциях "попроще" типа Сенной, Садовой или Спортивной эта гнусная полоска совершенно не в тему...

Тут ещё большой вопрос, какая связь ценнее - Смоленской и Новинского с Баррикадной или Триумфальной и Большой Садовой с нею же. Возможно, и не зря троллейбус эту крокозябру рисует...

Через Давыдово - можно. Через Воскресенск, насколько я помню, нельзя - несколько лет назад такая электричка существовала, ездила с двумя сменами головы.

Тоже на изрядном отшибе. Единственный в области крупный город, которому БМО при надлежащем расписании могло бы помочь - Егорьевск. Оттуда бы прямые электрички до Москвы через Раменское - была бы сказка. Вот только, если мне не изменяет память, без двух перемен головы из Егорьевска на Раменское не уехать даже без остановок по Воскресенску и 88му. Вот есть такое дело. Пожалуй, более странно то, что уже после войны не случилось бурного развития местности по БМО с образованием на ней кучи объектов, к которым сейчас реально нужны были бы электрички...

То-то и оно... Московская область чертовски вертикальна. Из деревень ездят в города, из городов - в Москву. Горизонтальные связи (между населёнными пунктами равного значения и примерно равной удалённости от Москвы) развиты слабо, а там, где они есть - используются очень мало, для них хватает не слишком частых автобусов. У меня перед глазами пример - раменский А53. Казалось бы, Фрязево - это хороший транзитный пункт для того, чтобы ездить из Раменского в Электросталь, Ногинск, Павловский Посад, Орехово-Зуево с суммарным населением в полмиллиона. Тем не менее, А53 ходит 4 раза в день и никогда, за исключением дачных пиков, особо не набивается, а по полному маршруту ездят единицы. Сам я за весь минувший год ездил через Фрязево трижды, два раза из трёх - на машине. И даже если предположить, что все три поездки были бы на автобусе, они бы погоду этому автобусу не сделали. Причина подобным явлениям, вероятнее всего, в том, что в Московской области рабочих мест значительно меньше, чем жителей, и их тем больше (и зарплата тем выше), чем ближе к Москве. Поэтому если, скажем, коломчанам ещё может быть смысл ездить на работу в Жуковский, то для чего ехать в Раменское электростальцам, которые за то же время могут добраться до Балашихи, а за чуть большее - до Москвы?

В кои-то веки я согласен с БитлДжюсом... В Питере на Пушкинской никаких скобок не нарисовано, а Тверской и Чеховской не существует

@GrekOFF, к тебе вопрос как к знатоку Таганки. На внутренней её части такая же попа, как на внешней? А то мне казалось, что как раз Бк не особо много времени там теряет, в отличие от Бч...

Насчёт Бк не был бы так уверен - всё-таки его остановка расположена удобно относительно кольцевой, а пробки на внутренней стороне Таганской площади не столь страшны, как на внешней, ибо две Радищевские не идут ни в какое сравнение с кустом улиц от Больших Каменщиков до Солженицына. Во-первых, ты забыл о пассажирах с участка Кудринская - Триумфальная. Во-вторых, маршрут "туда" у пассажира может отличаться от маршрута "обратно", особенно там, где есть такие вот оттянутые повороты. Когда-то я работал как раз на Садовой-Кудринской и регулярно ходил на работу пешком с Маяковской, а обратно ездил троллейбусом (реже - автобусом) на Баррикадную.

Если бы речь шла только о промзоне, то и чёрт бы с ним. Но 74 даёт связь Калитников с Текстилями и Таганской, а 633 - Автозаводской и Дубровки с Текстилями (альтернатива менее стабильному из-за Кузьминок 99) и Люблинской. Я-то надеялся, что обе эти связи будут серьёзно прокачаны, ибо до открытия тоннеля их смысл сводился к нулю мёртвой пробкой, а после завершения строительства эстакады над Волжским они станут беспробочными.

Вот что на Маяковской было бы приятно, так это остановка Тб79 и А64 на развороте или перед ним. Для троллейбуса пришлось бы немного изменить конфигурацию проводов, автобусу и сейчас ничто не мешает. Или там проблематично перестроиться потом для левого поворота? Для Бч - только Народная улица. До кольцевой или Марксистской - проще через радиальную, но тут разница минимальна - к ним у Бч удобного подъезда нет и не было, как его ни пропускай.

@FIPS, кажется, ты забыл, что в часе 60 минут, а не 100 В любом случае, маршрутка идёт несколько медленнее, в районе 2 часов. Но никак не 4.

Сейчас - да. Как только появится дорога Авиаторов - Родниковая, вопросов не останется. К тому же какой-нибудь один маршрут на ЮЗ останется наверняка. Как повезёт. Есть и контрпример - после открытия Новокосина 676 убрали, а 792 пустили принципиально другой трассой в другой район.

Ну так всё зависит от того, насколько туристским мы хотим видеть свой город. В центральной части Львова, к примеру, можно встретить надписи на целой куче языков - помимо украинского, это английский, польский, венгерский, немецкий (в порядке убывания встречаемости). В Санкт-Петербурге все туристские объекты имеют подписи на английском, а вот в метро он ещё не проник. Палка тут о двух концах - туристы приносят не только некоторые неудобства, но и деньги. Кто из этих денег сколько украдёт - вопрос в политосрач. В любом случае, какое-то количество их пойдёт и на зарплаты москвичам (у кого работа на туристов завязана), и в виде поступлений в бюджет...