Марри

30 тысяч со 100 не надо сравнивать, ок? И полный частного сектора и дач посёлок с авиаполисом - тоже. И много народу оттуда вышло в Раменском? Когда я ездил этой электричкой, в Раменском происходили массовые заячьи бега, куда более значительные, чем выход. Кстати, есть такая техническая деталь - 1я платформа в Раменском очень заяц-френдли, с неё можно спокойно соскочить на ближайший к городу путь, через 100 метров выйти на Вокзальную, а ещё через 200 - на остановку городских маршрутов на Карла Маркса. Эта деталь сильно прибавляет популярности электричке 19:09 среди раменчан. Если на Отдыхе после реконструкции сделают заборы с двух сторон, как сейчас на Фабричной, жуковчан на дальних электричках будет минимум - без возможности проезда зайцем большинство предпочтёт шпунтики. Кстати, благодаря заячьим бегам как раз в Раменском многие дальние пассажиры имеют возможность сесть. Зайцев, если что, я за пассажиров не считаю. Не очевидно. Платформу могут сделать полностью шпунтиковой с программированием турникетов только под билеты на поезда 7xxx, как в Раменском, Люберцах и Косино. На Казанском вокзале буквально на днях разделили турникеты по этому принципу.

@abr, знак аварийной остановки без аварии обычно не выставляют...

@GrekOFF, лично я вообще мечтаю о законе, который позволял бы трамваю на обособленной линии безнаказанно сносить всё на своём пути, кроме аварийной остановки с выставленным знаком и спецтранспорта. Тогда и с автоуродами на этих линиях бороться не придётся - трамваи сами с ними разберутся...

Ну так это опять же проблема водителя грузовика - свои габариты должен сам оценивать.

Что весьма логично - по крайней мере, два участка АПЛ будут связаны через ФЛ. Интересно, из-за увеличения пасспотока на ней будет ли прорежено движение до Международной?

Формально, видимо, обоюдная. По факту водилу грузовика надо прав лишать за невынужденную остановку в габарите трамвая...

А ссылку на новость можно? А то когда центральные участки закрывают, Яндекс даже над строкой поиска отдельную ссылку вешает...

@abr, зачем в Отдыхе путь ближе к городу, если зелёным как раз с 47го ездить вполне нормально? Если когда-нибудь понадобится пустая электричка в Отдыхе (что в случае появления там остановки шпунтика весьма сомнительно, разве что во время МАКСа, и то там большой пасспоток по 42му), то никто не мешает её просто пригнать резаком с Раменского, заполнить народом на действующем 2м (или, в перспективе, 4м) пути и отправить в Москву. Отстаивать её по Отдыху при этом никакого смысла нет. Оборот по Луховицам был бы, в общем-то, удобен для Луховиц и Зарайска, с учётом той скорости, с которой преодолевается перегон Луховицы - Голутвин.

А остановку 157, 840 прямо у ТЦ Европейский без всяких светофоров ты тоже в расчёт не берёшь?

Николай, ты тему-то читал? Проблему решит остановка в Отдыхе раменских шпунтиков, возможно, с увеличением их парности в пик. Для этого необходимо там построить платформу по 3му и 4му путям, что, по слухам, планируется.

@Rosario Melli, возможно, с точки зрения пасспотоков твоё предложение и неплохо, не могу оценить, так как сейчас не так часто там катаюсь. А вот концептуально оно, извини, неверно, поскольку относится к разряду "троллейбус стоит в пробках - уберём троллейбус". Если троллейбус стоит в пробках - убирать надо пробку с его пути. Например, созданием очередной выделенной полосы. То, что по ней идёт один не слишком сильный маршрут - не страшно, ибо в Москве отсутствует очень много связей, которые стоило бы создать, если бы не пробки.

С учётом того, что это конечная - а зачем? Всё равно потом обходить состав и проверять, всё ли в порядке... Ты напрочь не учитываешь, что пасспоток зависит не только от размера города, но и от расстояния до Москвы - чем город ближе, тем больший процент населения в эту самую Москву катается. Жуковский наряду с Щёлковом, Пушкином, Лобней и ещё некоторыми городами находится как раз на границе зоны предоставления общаг большинством вузов - Раменскому, к примеру, общагу дают, а Жуковскому - нет, так что студенты каждый день катаются. Да и работающих в Москве жуковчан гораздо больше, чем воскресенцев, коломенцев или нарофоминцев. Так что прежде чем рассуждать, сколько пар нужно какому городу, следует всё-таки посмотреть на пасспотоки. И убедиться, например, в том, что все имеющиеся электрички в час пик на рязанском направлении утром приходят к Выхино в мясо, а вечером от него же отходят в том же состоянии.

Ага, но эти к Марьино и близко не подходили.

И 231, светлая ему память, тоже. Тот, правда, до Марьино чуть-чуть не доезжал...

И правильно - трамвайная линия там смотрелась бы очень органично, особенно если пробросить её до Костякова.

Из Дзержинского - вряд ли, ибо до центра по ТКЛ им стало добираться на 10-15 минут дольше - до Котельников 470 и 904 идут почти столько же времени, сколько шли до Кузьминок, а вот на метро разница в 5(!) перегонов. Белая Дача - только те, у кого появилось метро в пешеходной доступности. Силикат - тот и раньше исключительно в Кузьминки катался. Жуковский и МЭЗ - пока в Пехорке и Жилино есть пробки, нафиг такое счастье, ибо с утра можно от Лацкова до Котельников ехать больше часа. Для 441 продолжительность поездки до центра, кстати, увеличилась - он от Полубоярова до Кузьминок доезжал быстрее, чем метро. Лыткарино - тут Маззи всё сказал.

Логично. Все, кому требовалось, отчитались, о чём требовалось, и теперь бодро пропивают премиальные.

Вот и пусть посёлки ездят городскими электричками, а крупные города - экспрессами. Всё логично. Помимо экономии 20 минут есть ещё и фактор комфорта, о котором я вспоминаю каждый раз, как только попадаю в зелёную и слышу "вы извините, что я к вам обращаюсь" и вижу, как там пьют пиво, а то и водку. Вот как раз для этого и существуют заградительные тарифы. Кстати, по шпунтикам созрел такой вопрос. Сейчас там ходят ЭД4М, которые длиннее платформы в Раменском, и периодически они останавливаются так, что последний вагон оказывается за пределами платформы, о чём предупреждают машинист. Внимание, вопрос к Болашенко, Игле и другим знатокам: какая религия не позволяет "выносить" за пределы платформы не последний вагон, в котором больше всего народу (в Раменском выход как раз в северо-западном конце платформы, и все стараются сесть в хвост), а почти всегда пустой первый, с учётом отсутствия посадки, за которой помощнику требовалось бы наблюдать с платформы?

Ты в очередной раз делаешь из меня Капитана Очевидность. Экспрессы запускаются с целью собрать некоторое количество народу, который будет доплачивать за скорость и комфорт. На Рижском направлении больших городов нет, поэтому экспресс ходит редко и много где останавливается, жертвуя скоростью и привлекая народ исключительно комфортом. На Рязанском направлении больших городов полно, поэтому есть возможность пускать экспрессы часто, с минимумом остановок и максимумом скорости - там не требуется собирать народ с кучи мелких платформ, можно обойтись двумя-тремя крупными. Некоторое число XX в любом случае устанавливается, только чем больше на пути крупных городов, тем больше это самое XX и тем чаще ходит экспресс. А в случае Рязанского направления совершенно очевидно, что остановка раменского спутника в Отдыхе даст прирост пассажиропотока, сравнимый со всем нынешним пассажиропотоком этого спутника. И точно так же очевидно, что на всём отрезке от Фабричной до Панков с Отдыхом по пасспотоку можно сравнить только Ильинскую и Фабричную, которые достаточно близко к Отдыху и Раменскому соответственно, чтобы рассчитывать на переориентацию потока, а не вставлять отдельные остановки. На любой другой платформе этого отрезка пасспоток на порядок меньше, чем в отдыхе. С уважением, кэп. Ты в какой стране живёшь? Россия устроена так, что если человек работает не в сфере обслуживания и не в профильной для своего города специальности (для Жуковского, к примеру, авиация), то он будет ездить на работу в многопрофильный город, а многопрофильные у нас только региональные центры. Можешь сколько угодно рассуждать, что такая ситуация неправильна, но она есть. Когда и как она прекратится - в "Политбаталии", пожалуйста. Только без меня.

Ну ты сравнил... На Рижском ходу дальше Красногорска ничего крупного нет, разве что Нахабино, Дедовск, Истра и Волоколамск хоть как-то выделяются, и то они все вместе взятые меньше одной Коломны. А тут - Люберцы, Жуковский, Раменское, Воскресенск, Коломна имеют под сотню или за сотню тысяч жителей. Один только раменский шпунтик сейчас обслуживает два крупных города, а если будет так, как я надеюсь, то будет обслуживать три плюс Кратово. Где ему ещё остановки пихать - в не столь крупном Быково? В Малаховке, откуда до Люберец уже рукой подать? Если следовать твоим рассуждениям, все жители регионов должны дружно переехать в региональный центр, потому что там концентрируются рабочие места.

Да, именно так. Потому что предназначение экспресса - останавливаться на небольшом числе платформ с максимальным пасспотоком. Кстати, если ты посмотришь карту, то убедишься, что как раз Кратово будет кататься на экспрессе от Отдыха с большим удовольствием - туда ходят А26, А29 и А43 из разных частей Кратова. Иди прямым ходом к моим рассуждениям о Москве как о региональном центре Московской области.

В общем, логично - насколько я помню, там даже в подземном переходе есть задел под выход на эту платформу.

@Klessk, вот честно, достал уже не читать предыдущие сообщения и заставлять меня их повторять. Докинуть остановку для жителей города в 100 тысяч - нормально. Для посёлка в 10-20 тысяч - нафиг надо, ибо это будет уже не экспресс. А по твоей логике получается, что 100тысячное Раменское должно иметь экспресс, а точно такой же 100тысячный Жуковский, расположенный всего-то на 7 км ближе к Москве - нет. 20 минут много для всех, кто ездит с утра. Или не с утра, но работает посменно. Я призываю построить платформу на скоростных путях и сделать по ней остановку всем электричкам, кроме рязанских экспрессов. Где тут дальние пассажиры будут терять 20 минут?

Единственная причина - это их количество. Ты опять не читаешь то, на что отвечаешь - иначе обратил бы внимание на приведённое мной соотношение населения Кратова и Жуковского, при том что Кратово по границе цепляет три платформы, а Жуковский - одну по границе и ещё одну по пасспотоку (на Ильинскую из новой части города многие ходят и ездят). Навскидку минут 20 будет, судя по соотношению времени от Раменского в шпунтике и в 47й. Это реально много - за себя могу сказать, что сейчас живу в Холодово и реально выигрываю по времени на шпунтике, даром что станция Раменское от меня дальше, чем Фабричная и 42й. Реально стоило бы там поускорять ряд 47х электричек с переводом на скоростной путь. Можно даже без пропуска Выхино - смысл в том, что сейчас эти электрички так медленно плетутся по Москве, что через Выхино реально быстрее ехать, скажем, на Третьяковскую или Охотный Ряд (несмотря на прямую от Авиамоторной и Комсомольской соответственно). Если за счёт увеличения скорости Выхино перестанет быть самой быстрой для трёх четвертей Москвы, её привлекательность снизится. Кстати, я не очень в курсе: на какие виды проездных там выровняли цену? Дело в том, что многие (и я в том числе) ездят из того же Раменского или Люберец по разовым или, максимум, 10поездочным билетам из-за вариабельности способа поездки - у меня выходит туда всегда на шпунтике, а вот обратно - примерно в равных соотношениях шпунтик, зелёная, автобус от Котельников или бобик от Выхино.

Моя хорошая подруга (девушка, откровенно говоря, не очень хрупкая) живёт в Кузьминках. По её словам, между полвосьмого и восемью утра в пустой поезд войти более менее-реально, в идущие с Котельников - как-то не очень. Так что МТА тут вообще ни при чём - пассажиры оттуда едут по той же ТКЛ, только с Котельников. Один чёрт и Жулебино, и Котельники, и Кожухово висят на ТКЛ, кроме пасспотока 792. Новую линию куда ни веди - до ввода ТПК и участка Косино - Авиамоторная весь поток будет переходить на ЛП.