Марри

Ага, чтобы все путались и уточняли. Такие названия годятся только для тех платформ, где пасспоток и общая значимость их заметно меньше, чем первых, и можно по умолчанию считать в разговорной речи (да и на трафаретах автобусов, например), что станции Люберцы и Кубинка - это Люберцы-1 и Кубинка-1. В Химках так не получится - поток на новой платформе может оказаться больше, чем на старой. Скорее, ситуация напоминает казанскую, где транспортно-пересадочный узел "Казань-2" все называют либо Северным вокзалом (по станции метро), либо Восстанием (по ж/д станции).

Вот я и говорю - религия не позволяет установить приоритет для пассажирских перевозок.

Вот интересно, а какая религия не позволяет выпустить железнодорожный паром, способный перемещать через пролив целые поезда? Крым уже больше года как аннексирован, за такое время этот паром можно из любой точки земного шара перегнать.

, я об этом догадываюсь. Вот только скупых больше, чем умных, а в Мегу придётся ехать именно среди скупых - М11 туда не идёт.

@NikOl, да ты и с самого начала был бессилен. От тебя просят объяснений - ты "не желаешь вдаваться в тему". Зато ведёшь себя как маленький ребёнок, который вопит "хочу машинку" и не желает слушать, что у папы нету денег, дом полон машинок (хоть и не таких ярких и цветастых), и вообще последнюю в магазине машинку продали другому мальчику, который стоял в очереди раньше.

Ах да, я ещё забыл, что в Посаде куча народа ностальгирует по узким тамбурам, деревянным рамам и лавкам, толпам и духоте в вагонах, и нынешние ЭД4М с герметичными окнами, которые всегда можно открыть, если кондиционер вдруг не работает, им категорически не нравятся. По твоим постам именно такое впечатление и создаётся.

Пожалуй, эту тему действительно пора переносить в раздел "А вот и не подерётесь". Все уже поняли, что посадцы в массовом порядке готовы удавиться за лишние 10 минут в электричке и бежать на автобус, чтобы потерять непредсказуемое время в пробках, а пасспотоки там такие, что двух экспрессов в 6:32 и 7:04 для утреннего пика не хватает. Также все поняли, что на промежуточных платформах электрички никому не нужны, а путей от Москвы до Посада внезапно стало шесть, и по ним можно запускать экспрессы всех ЦППК и Рэксов, которые будут бодро обгонять стада "зелёных", и ещё под Аэроэкспрессы место найдётся - неважно, что нет аэропорта, Посад всё равно круче.

Тогда пусть жители Сергиева Посада дружно скинутся и построят ещё пару путей до Москвы, по которым и будут ходить эти экспрессы, и сами их полностью финансируют. Думаю, они будут неприятно удивлены, что поездочка-то не по сотке за раз обойдётся.

Нашёл с чем сравнивать... Да тот же 324 можно хоть каждую минуту из Бронниц выпускать, если соответствующий пасспоток будет - и Рязанское шоссе даже не заметит, что транспорта стало больше. А на железной дороге требуется придерживаться интервала движения поездов, причём с учётом ПДСов, грузовиков, экспрессов, у каждого из которых своя скорость. Отдельных идиотизмов от графистов это не отменяет, но на общую ситуацию влияет вполне конкретным образом. Кстати, 460е и 960е можно сравнить как раз с экспрессами, ибо без льгот и по договорным ценам. А в Черноголовке, где есть и поостановочный 320, и экспрессный 360, почему-то никого это всё не возмущает.

@NikOl, вот я не желаю понять только одного - чем, кроме меньшего количества быстрых "зелёных", сейчас хуже сервис на пригородных электричках по сравнению с 80ми или 90ми. Может, таки соизволишь объяснить человеку, который катается на них каждый день?

Если тебе визуально плохо видно полосу, отделённую сплошной линией, помеченную крупной буквой А через каждые пару сотен метров, над которой после каждого поворота висит знак "кирпич" с табличкой, указывающей на полосу, и табличкой "по рабочим дням", то я очень надеюсь, что за руль ты не сядешь никогда, а то с такими страшно по одной дороге ездить. Тенденцию к повышению штрафов я как раз вижу. К борьбе с "паркуюсь как хочу" - тоже. Всё это вселяет некоторую надежду, что и до нарушителей выделенки дойдёт черёд... ...и при этом буду выполнять чужую работу. Это должны делать ЦОДД и ГИБДД. А штраф по нынешним законам присылается владельцу машины, не глядя на то, кто за рулём, и это владелец, в случае чего, будет доказывать, что машину вёл по доверенности кто-то ещё или её вообще угнали. Где-то так и делается (в основном, для трамваев, но есть и Лиговский проспект в Питере). Где-то это слишком сложно технически. К тому же выделенные полосы работают не по всем дням недели.

57 - до Выхино за наличку. Я имел в виду проезд до вокзала по абонементу. До Выхино мне случается кататься не чаще раза в пару месяцев, ибо работаю на Красносельской.

Однако... Судя по фотке, КамАЗ был гружённый кирпичом и весить должен был дофига и немного сверх того.

Тогда получится не очень красивая ситуация, когда при наличии двух электричек возникнут такие пары платформ, между которыми нельзя доехать ни на одной. Вариант с более ранним запуском узуновской такой проблемы не содержит. Ну, если есть возможность ехать из Голутвина в Москву в среднем по сотке за поездку, то грех жаловаться на несколько лишних остановок по дороге - у меня из Раменского дешевле 70 не получится при почти втрое меньшем расстоянии.

В идеале в такой ситуации узуновская должна уходить раньше ожерельевской и идти с минимумом остановок (разве что Взлётную я бы ради Авиагородка оставил), а за ней плестись со всеми ожерельевская. Почему не так происходит - вот это уже реальный вопрос к графистам. По выходным можно узуновскую придержать в Ожерелье и пустить далее по графику ожерельевской.

@Фыва Цукен, проще всего - А25 (Лыткарино - Люберцы) + электричка. Надеюсь, что конец оффа.

Не знаю, зачем Хрипань Маззи, зато могу объяснить, зачем она мне. Для того, чтобы жители многочисленных коттеджных посёлков, а заодно и дачники, уезжали с неё, а не ездили на чём попало несколько километров до Отдыха, увеличивая количество народу на моём направлении. Ровно для того же мне Родники, Вялки, Донино и 49 км. И не надо говорить, что они ездят на машинах, а не на электричках - количество этих самых машин у платформ показывает, что пробки пересадили многих из них на электрички.

Там тебе сделают пробки. А какую подлянку может сделать ЦППК? Тебе не жалко полчаса на пробки, но жалко 15 минут на несколько лишних остановок? Хоть какие-то объяснения последуют? Или слепой и глухой здесь только ты?

А вот то-то и оно, что нифига ты не объяснил. Ты указал ровно один плюс тогдашних электричек по сравнению с нынешними - меньшая продолжительность поездки на большие расстояния. Насчёт технических недостатков (каких, в третий раз писать не буду), большего количества народу и меньшей парности - ничего ты не сказал. Конечно, ты имеешь право на личное мнение, и оно может заключаться в том, что лучше ехать в железном гробу, чем в относительно приличном вагоне, зато на 15 минут быстрее, и что лучше ехать стиснутым со всех сторон, чем переплатить 20%, но большинство пассажиров с тобой не согласиться, а я и ещё некоторые участники форума попросят подробнее объяснить свою позицию, а не тупо повторять, что раньше было лучше, потому что меньше остановок.

Товарищ Коля, который на электричках ездит раз в месяц в межпиковое время, прими к сведению, что любое препятствие на платформе, включая газетный киоск, жизнь законопослушным усложняет, если только это не какой-нибудь 113 км или НАТИ с шестью парами в день и таким же пассажиропотоком.

@abr, есть одна вещь, против которой я категорически. Создание дополнительных препятствий для законопослушных. На платформе толпа - а тут лабиринт. У тебя коляска (детская или инвалидная) - лавируй на здоровье. Встречные потоки - вообще прелесть. Короче, любые ограничительные меры должны касаться исключительно зайцев, но при этом могут быть для них сколь угодно жёсткими. Вот штрафы, в 100 раз бОльшие стоимости проезда одной зоны, отменили - зря. В наручниках не ведут в околоток - тоже зря. А остальное уже ерунда, включая нынешние методы установки турникетов, при которой многие платформы лишились удобно расположенных выходов.

А бегать по платформе законом не запрещено. Как не запрещено и находиться на ней без билета, если она не отурникечена, причём даже на отурникеченной санкций за это не предусмотрено. Зайцев можно только в электричке ловить.

Чтобы всех переловить, контролёры должны ехать не с охраной, а с полицией, которая будет особо борзых отправлять в обезьянник в наручниках. Иначе будет так же, как вечерней Рязанской (от Люберец до Раменского без остановок) - все зайцы собираются в переднем тамбуре, платить никто не собирается, а в Раменском следует мегазабег по платформе с отжиманием дверей соседних вагонов.

@NikOl, у меня создаётся впечатление, что ты в принципе не хочешь ни учитывать объективные обстоятельства, ни читать, что пишут другие участники форума. Мне не лень и третий раз написать: дальние электрички становятся поостановочными не потому, что кому-то очень хочется сделать подставу жителям Сергиева Посада и Коломны, а ради экономии на более ближних электричках. Для тех, кому не нравится ехать из Коломны с кучей остановок, существуют Рэксы, которые стоят (внимание!) всего на 18% дороже обычных электричек. Но при этом - вот парадокс! - Рэксы значительно выгоднее. А почему? А потому что в них нет зайцев. Причём, как правило, те, кто больше всего ругается на поостановочность "зелёных", сами едут зайцем - когда я начинал выяснять, в чём, собственно, проблема заплатить чуть больше и ехать без лишних остановок, мне, как правило, отвечали, что платить придётся изрядно больше, потому что на "зелёной" человек едет по Большой Москве (из Коломны, ага!), а на Рэксе такой номер не прокатит. Точно так же мне не лень повторить, что условия проезда в электричках по сравнению с 80ми - 90ми объективно стали лучше - народу меньше, исчезли деревянные рамы и лавки, прихватив с собой узкие тамбуры, кондиционеры (да, не везде, но много где) работают, появилась сама возможность выбирать класс обслуживания. Да, необходимо учитывать и то, что плотность населения ближнего Подмосковья за последние пару десятилетий изрядно увеличилась и "размазалась", и если раньше голутвинская электричка могла запросто пропускать в числе прочего Ильинскую, Малаховку, Томилино, то теперь там приходится останавливать все или почти все "зелёные" - иначе не вывезти поток с этих остановок. Также необходимо учитывать, что из Пушкино реально будет больший поток, чем из Сергиева, а из Жуковского - больше, чем из Коломны, просто за счёт того факта, что из более ближних к Москве городов больший процент людей регулярно ездит в Москву - жуковский студент с меньшей вероятностью отправится в общагу, чем коломенский, а работающий житель Жуковского с большей вероятностью поедет работать в Москву (я, кстати, знаю немало людей, которые из Коломны и Воскресенска ездят работать в Раменское и Жуковский). В то же время никакое вымирание электричкам не грозит - точнее, в той же степени, что и всему общественному транспорту. Да, многие жители Подмосковья предпочли бы машины, если бы не пробки - ну так обо всех вообще, кроме отдельных трансфанов, можно сказать то же самое. Одни предпочли бы, если бы не пробки, другие - если бы не было тяжело водить, третьи - если бы были деньги, четвёртые - если бы им уже стукнуло 18, пятые - если бы не любили выпить, шестые... А шестые предпочли бы и предпочитают, поэтому вся Москва и область стоит в пробках. Я не знаю никого, кроме совсем уж подверженных укачиванию или патологической боязни ДТП, кто бы отказался от предложения довезти до нужного места на хорошей машине с хорошим водителем и без пробок вместо общественного транспорта.

А что они, интересно, из себя представляли? Подвижной состав лучше явно не был - ЭР2 ничем не лучше ЭД4М, деревянные рамы и узкие тамбуры - та ещё прелесть, дневной перерыв был и тогда, народу было больше по уже упомянутым причинам, публика ехала ничуть не лучше нынешней, последние вечерние уходили раньше. Из реальных плюсов - отсутствие коробейников и попрошаек (попробовали бы они пробиться сквозь тогдашние толпы народу!), дешевизна (за счёт большего числа пассажиров и госфинансирования) и лучшие графики (ибо экономить на выпуске не приходилось). Интересно, у кого-нибудь здесь есть расписания 80х или 90х годов? Больше всего, конечно, интересуют Казанское и Ярославское направления. А от безальтернативности страдали, во-первых, те, кто влетал в дневной перерыв - сейчас как-то сложно представить, что с 10-30 до 12-30 по будням из двух немаленьких и не сильно далёких от Москвы городов (Жуковский и Раменское) в эту самую Москву доехать без пересадки (не сильно удобной с нечастыми А28 от Раменского и А21 от Жуковского) было нельзя, а во-вторых, те, кто жил не так близко от платформы - автобусы в области и тогда ходили не слишком часто и не слишком допоздна, а о маршрутках никто не слышал.