Марри

Играть в телепата и оценивать реальные пассажиропотоки - вещи немного разные. Да, теоретический некий маршрут может быть создан для того, чтобы тёща зампомначдепа без пересадки ездила от рынка до собеса, а потом домой или в поликлинику, ибо ей в силу маразма более одного номера маршрута не запомнить. Но в большинстве случаев, предположение о том, что маршрут создаётся для обслуживания некоторого пассажиропотока, оправдывается. А при определённых знаниях и интеллекте вполне можно понять, какого именно потока. По крайней мере, раздел "Маршруты, остановки" в первую очередь для этого и существуют. А другие разделы - не для этого. В числе прочего, на этом форуме обсуждается то, какие предложения следует внести, и они даже вносятся по итогам обсуждений, нередко через организации типа "Городских проектов". И успехи даже бывают.

Тебе не надо - ты и не думай. А мне вот, ради развлечения, бывает интересно подумать, для чего нужен тот или иной маршрут и не следует ли его как-то поменять ради более удобных связей и увеличения пассажиропотока. Потом можно и у города спросить, не соизволит ли он (ДТиРТДИ или МГТ) поменять этот маршрут или объяснить, почему этого делать не следует. А иначе, собственно, зачем терять время на этот форум?

@А.Я.Дурак, а если подумать, хоть и дурак? Кроме осуществления связи Сокольники - Галушкина, для чего ещё нужен 25?

Тут уже надо конкретные цифры где-то искать. Например, какую ширину имеют левые полосы на некоторой магистрали Москвы, как эта ширина соотносится с шириной автобуса и так далее. Чисто визуально, все полосы на большинстве магистралей имеют примерно одинаковую ширину, и она позволяет спокойно разъехаться двум встречным автобусам.

От этого не меняется тот факт, что Тм25 до метро Сокольники не доходит, теряя из-за этого значительную часть пассажиропотока, ради которого его и запускали.

Если цитируешь пост, читай его для начала. Ширина дороги там - по две полосы в каждую сторону, общее число полос - 4. На Павелецкой последние годы творится перманентное чёрт те что благодаря стройке, хозяин которой в международном розыске (а его российские топ-менеджеры уже своё отсидеть успели), пока это всё не закопают, вряд ли кто-то что-то резрешит.

Ну, в Москве автобусы действительно редко разъезжаются по крайним левым полосам, а вот в области такого добра сколько угодно - на той же М5 (старая версия через Чулково - Становое - Тимонино на Бронницы) от Октябрьского до Бронниц ничего, кроме двойной сплошной, не разделяет потоки, а полос - по две в каждую сторону, по левым ездят и грузовики, и автобусы, причём скорости у них повыше московских. Что-то я не слышал, чтобы там автобусы выезжали на встречку и бились о своих же собратьев. Скорее уж, автоурод на встречке под автобус залезет. Ага, для автобусов их ставят, а не для идиотов, летящих по крайней левой за 150 км/ч, как же. Не представляю, с какой радости будет выезжать на встречку автобус на скорости не выше 80 (а больше в Москве только на МКАДе разрешено). Кстати, позволю себе снова вспомнить трамвайно-автобусную полосу на Лиговском. Заборы есть, разделения встречных полос нет, ширина обычная (двум трамваям разъехаться), транспорт спокойно ездит, питерские гайцы довольны...

Выделенка в середине дороги - это две полосы с противоположным направлением движения, а между ними заграждения нет. По встречке обойти вставший автобус хоть другому автобусу, хоть тягачу (чтобы спереди прицепиться) - раз плюнуть.

Если так что-то продлевать, то только Тм25 - ему хотя бы пробки на Краснопрудной пофиг. Заодно решится вопрос его подвода к метро Сокольники.

А отбуксировать никто не мешает.

Помимо этого, требует перенастройки светофоров, возможно, строительства переходов, а кое-где (см. Стромынку) и расширения дороги.

На 2-3 года и обычная ВП справа сгодится. ВП посередине дороги (хоть с рельсами, хоть без таковых) - это явно капитальное строительство со множеством сооружений. Кстати, если уж так рассуждать, то не так уж в Москве много магистралей, не пересекающихся с трамвайными линиями, чтобы была проблема привести трамвай из депо на магистраль. Навскидку, только в районе Кутузовского проспекта и Алтуфьевского шоссе нет трамваев, причём около Алтушки он появится в случае реализации проекта трамвая в Северном.

Иногда - просто возможностью войти в поезд. На Кантиму в самый пик они уже "в мясо" подходят, о Коломенской и говорить не приходится, а на пересечении с КолЛ выходит немало народу.

На Русаковской проезжую часть как раз расширяли, кстати, и в этом плане пример весьма удачный - там не было места для трамвайной выделенки с посадочными площадками. А в общем случае - по каждому шоссе надо конкретно смотреть. Где-то расширять по примеру Русаковской, где-то пользоваться существующими расширениями (как у метро Дмитровская, например), где-то делать локальные расширения под остановки... Одним словом, подобный проект - штука весьма сложная. Но (смотри ту же Русаковскую) эффективная - скорость трамваев на этом участке здорово выросла.

А как работает трамвай на Краснопрудной - Русаковской - Стромынке? А автобусно-трамвайная полоса на Лиговском в Питере? Где-то с обычными светофорами, где-то с подземными переходами (на Комсомольской и Преображенской), где-то с надземными. Да и светофоры с кнопками никто не отменял. Просто введение такой полосы потребует некоторых изменений в работе светофоров и строительства посадочных площадок. Такой, как на Стромынке. Из левого ряда по отдельной фазе светофора, совмещённой с правым поворотом для остальных и красным для движущихся прямо. По факту - зеркальное отражение левого поворота из правого ряда для автобусов с Волоколамского на метро Тушинская или общего левого поворота с проспекта Мира на Орлово-Давыдовский переулок. Когда им не будут мешать машины, там хоть каждую минуту автобус запусти, всё равно будет проще, чем сейчас. Трамваи на Строгинском мосту вон друг другу не очень-то мешают. Почему бы и нет?

А вот не будет плюса. Повороты во дворы пробки не создают - машина слегка притормаживает и поворачивает. А вот поворот на улицу, на которой тоже стояк, да ещё по стрелке, горящей не более четверти цикла, вполне способен собрать пробку на выделенке. Если к таким добавить ещё тех, кто ищет варианты въезда во двор, пытается через этот же поворот выйти на параллельную улицу или просто встал "на аварийке", чтобы по картам и звонкам другу понять, как въехать в искомый двор, то будет полный ахтунг. Кстати, такая идея - хороший пример "горелого пряника". Вместо того, чтобы радикально решить проблему (выделенка на середине дороги), предлагается (и что самое неприятное, реализуется) полумера, от которой только хуже.

Насколько я помню статистику ДТиРДТИ, на перехватывающих парковках 8 с чем-то тысяч мест. Сравните с потоком из области и порадуйтесь И учтите, что от некоторых парковок ещё и до метро не 50 и не 100 метров. Далее, выделенные полосы всё равно неплохо стоят, ибо их таки надо было делать в середине дороги и отгораживать, как трамвайные пути на Русаковской, чтобы многочисленные правые повороты не мешали. САС - это прекрасно, но до Кольцевой нормально доходят 902 и 907, с некоторой натяжкой - 904 и 905 (от 2го Часового до Белорусской-кольцевой не столь близко), а вот нынешний 901 и 903 предоставляют только пересадку на забитый "в мясо" радиус. В центре как не было НОТ для обеспечения внутренних связей, так и нет (кроме трамваев и троллейбусов на двух участках бульваров, Тб1 и Тб45, да А25 после продления стал приятнее), да и тот, что есть, время от времени пытаются прикрыть (вокруг Тб25 и 45 всё время слухи ползают). Одним словом, какие-то полусырые, полугорелые пряники получаются.

Просто в данном случае пряники не слишком вкусные получились - как всегда, кривая реализация хороших идей подвела.

По нынешнему графику 269 отнюдь не полудохлый, и единственное, что с ним нужно сделать - это пробить через ГИБДД поворот налево с 6й Радиальной. До метро Царицыно он не доезжает 300 метров, которые по пробкам часто быстрее пройти, чем проехать.

Возможно, в нынешней политической ситуации власти не хотят держать железнодорожный погранпункт в Чертково, например...

Посмотрел расписание 624. Разочарован. Ради такого, пожалуй, действительно не стоило огород городить...

А что, так уж мало народу садится по Покровской и Битце в сторону центра, а по М-Товарной выходит к метро Пл. Ильича и Римская? Вот Чертаново - действительно, кроме местной промзоны, мало что обслуживает, хотя не помню, нет ли там выхода к Ритейл-парку.

Присоединяюсь. Не того полёта птица этот рынок, чтобы ради него делать специальный (платный или бесплатный) маршрут от станции, до которой не более 10 минут пешком через квартал. Кому очень влом, можно и под 248 подгадать. А рынок не продуктовый и даже не шмоточный, бабульки и мамаши с детьми туда не ломятся.

Какой ужас - лишнюю дорогу перейти ради лишнего (причём меньше всех забитого) автобуса! Да ещё и при наличии остановки "Балаклавский, 18" совсем рядом со старой... А останется ли она для 168 - увидим. Сомневаюсь, если честно. Я нашёл ровно один дом (Балаклава, 20 к.4, и то только западная часть), которому сесть на 168 именно там удобнее, чем на соседних остановках. Думается, что 168 там останавливается просто "за компанию".

Что ж, теперь будет не случайный. И жители Азовской тоже смогут на него сесть без беготни по остановкам.