Марри

Тогда получится не очень красивая ситуация, когда при наличии двух электричек возникнут такие пары платформ, между которыми нельзя доехать ни на одной. Вариант с более ранним запуском узуновской такой проблемы не содержит. Ну, если есть возможность ехать из Голутвина в Москву в среднем по сотке за поездку, то грех жаловаться на несколько лишних остановок по дороге - у меня из Раменского дешевле 70 не получится при почти втрое меньшем расстоянии.

В идеале в такой ситуации узуновская должна уходить раньше ожерельевской и идти с минимумом остановок (разве что Взлётную я бы ради Авиагородка оставил), а за ней плестись со всеми ожерельевская. Почему не так происходит - вот это уже реальный вопрос к графистам. По выходным можно узуновскую придержать в Ожерелье и пустить далее по графику ожерельевской.

@Фыва Цукен, проще всего - А25 (Лыткарино - Люберцы) + электричка. Надеюсь, что конец оффа.

Не знаю, зачем Хрипань Маззи, зато могу объяснить, зачем она мне. Для того, чтобы жители многочисленных коттеджных посёлков, а заодно и дачники, уезжали с неё, а не ездили на чём попало несколько километров до Отдыха, увеличивая количество народу на моём направлении. Ровно для того же мне Родники, Вялки, Донино и 49 км. И не надо говорить, что они ездят на машинах, а не на электричках - количество этих самых машин у платформ показывает, что пробки пересадили многих из них на электрички.

Там тебе сделают пробки. А какую подлянку может сделать ЦППК? Тебе не жалко полчаса на пробки, но жалко 15 минут на несколько лишних остановок? Хоть какие-то объяснения последуют? Или слепой и глухой здесь только ты?

А вот то-то и оно, что нифига ты не объяснил. Ты указал ровно один плюс тогдашних электричек по сравнению с нынешними - меньшая продолжительность поездки на большие расстояния. Насчёт технических недостатков (каких, в третий раз писать не буду), большего количества народу и меньшей парности - ничего ты не сказал. Конечно, ты имеешь право на личное мнение, и оно может заключаться в том, что лучше ехать в железном гробу, чем в относительно приличном вагоне, зато на 15 минут быстрее, и что лучше ехать стиснутым со всех сторон, чем переплатить 20%, но большинство пассажиров с тобой не согласиться, а я и ещё некоторые участники форума попросят подробнее объяснить свою позицию, а не тупо повторять, что раньше было лучше, потому что меньше остановок.

Товарищ Коля, который на электричках ездит раз в месяц в межпиковое время, прими к сведению, что любое препятствие на платформе, включая газетный киоск, жизнь законопослушным усложняет, если только это не какой-нибудь 113 км или НАТИ с шестью парами в день и таким же пассажиропотоком.

@abr, есть одна вещь, против которой я категорически. Создание дополнительных препятствий для законопослушных. На платформе толпа - а тут лабиринт. У тебя коляска (детская или инвалидная) - лавируй на здоровье. Встречные потоки - вообще прелесть. Короче, любые ограничительные меры должны касаться исключительно зайцев, но при этом могут быть для них сколь угодно жёсткими. Вот штрафы, в 100 раз бОльшие стоимости проезда одной зоны, отменили - зря. В наручниках не ведут в околоток - тоже зря. А остальное уже ерунда, включая нынешние методы установки турникетов, при которой многие платформы лишились удобно расположенных выходов.

А бегать по платформе законом не запрещено. Как не запрещено и находиться на ней без билета, если она не отурникечена, причём даже на отурникеченной санкций за это не предусмотрено. Зайцев можно только в электричке ловить.

Чтобы всех переловить, контролёры должны ехать не с охраной, а с полицией, которая будет особо борзых отправлять в обезьянник в наручниках. Иначе будет так же, как вечерней Рязанской (от Люберец до Раменского без остановок) - все зайцы собираются в переднем тамбуре, платить никто не собирается, а в Раменском следует мегазабег по платформе с отжиманием дверей соседних вагонов.

@NikOl, у меня создаётся впечатление, что ты в принципе не хочешь ни учитывать объективные обстоятельства, ни читать, что пишут другие участники форума. Мне не лень и третий раз написать: дальние электрички становятся поостановочными не потому, что кому-то очень хочется сделать подставу жителям Сергиева Посада и Коломны, а ради экономии на более ближних электричках. Для тех, кому не нравится ехать из Коломны с кучей остановок, существуют Рэксы, которые стоят (внимание!) всего на 18% дороже обычных электричек. Но при этом - вот парадокс! - Рэксы значительно выгоднее. А почему? А потому что в них нет зайцев. Причём, как правило, те, кто больше всего ругается на поостановочность "зелёных", сами едут зайцем - когда я начинал выяснять, в чём, собственно, проблема заплатить чуть больше и ехать без лишних остановок, мне, как правило, отвечали, что платить придётся изрядно больше, потому что на "зелёной" человек едет по Большой Москве (из Коломны, ага!), а на Рэксе такой номер не прокатит. Точно так же мне не лень повторить, что условия проезда в электричках по сравнению с 80ми - 90ми объективно стали лучше - народу меньше, исчезли деревянные рамы и лавки, прихватив с собой узкие тамбуры, кондиционеры (да, не везде, но много где) работают, появилась сама возможность выбирать класс обслуживания. Да, необходимо учитывать и то, что плотность населения ближнего Подмосковья за последние пару десятилетий изрядно увеличилась и "размазалась", и если раньше голутвинская электричка могла запросто пропускать в числе прочего Ильинскую, Малаховку, Томилино, то теперь там приходится останавливать все или почти все "зелёные" - иначе не вывезти поток с этих остановок. Также необходимо учитывать, что из Пушкино реально будет больший поток, чем из Сергиева, а из Жуковского - больше, чем из Коломны, просто за счёт того факта, что из более ближних к Москве городов больший процент людей регулярно ездит в Москву - жуковский студент с меньшей вероятностью отправится в общагу, чем коломенский, а работающий житель Жуковского с большей вероятностью поедет работать в Москву (я, кстати, знаю немало людей, которые из Коломны и Воскресенска ездят работать в Раменское и Жуковский). В то же время никакое вымирание электричкам не грозит - точнее, в той же степени, что и всему общественному транспорту. Да, многие жители Подмосковья предпочли бы машины, если бы не пробки - ну так обо всех вообще, кроме отдельных трансфанов, можно сказать то же самое. Одни предпочли бы, если бы не пробки, другие - если бы не было тяжело водить, третьи - если бы были деньги, четвёртые - если бы им уже стукнуло 18, пятые - если бы не любили выпить, шестые... А шестые предпочли бы и предпочитают, поэтому вся Москва и область стоит в пробках. Я не знаю никого, кроме совсем уж подверженных укачиванию или патологической боязни ДТП, кто бы отказался от предложения довезти до нужного места на хорошей машине с хорошим водителем и без пробок вместо общественного транспорта.

А что они, интересно, из себя представляли? Подвижной состав лучше явно не был - ЭР2 ничем не лучше ЭД4М, деревянные рамы и узкие тамбуры - та ещё прелесть, дневной перерыв был и тогда, народу было больше по уже упомянутым причинам, публика ехала ничуть не лучше нынешней, последние вечерние уходили раньше. Из реальных плюсов - отсутствие коробейников и попрошаек (попробовали бы они пробиться сквозь тогдашние толпы народу!), дешевизна (за счёт большего числа пассажиров и госфинансирования) и лучшие графики (ибо экономить на выпуске не приходилось). Интересно, у кого-нибудь здесь есть расписания 80х или 90х годов? Больше всего, конечно, интересуют Казанское и Ярославское направления. А от безальтернативности страдали, во-первых, те, кто влетал в дневной перерыв - сейчас как-то сложно представить, что с 10-30 до 12-30 по будням из двух немаленьких и не сильно далёких от Москвы городов (Жуковский и Раменское) в эту самую Москву доехать без пересадки (не сильно удобной с нечастыми А28 от Раменского и А21 от Жуковского) было нельзя, а во-вторых, те, кто жил не так близко от платформы - автобусы в области и тогда ходили не слишком часто и не слишком допоздна, а о маршрутках никто не слышал.

И какой раз по счёту тебе лично повторить формулу ЦППК "дальняя с пропусками + ближняя поостановочная = дальняя поостановочная"? Безобразие, согласен. Но ответ у них на всё один - надо экономить, и вообще, давайте сделаем 30 рублей за зону и пустим столько электричек, чтобы все пассажиры ехали сидя, а дальние - с остановками только по станциям, тогда недовольных станет ещё больше. И чем больше в Москве и области пробок, тем больше жители области рады тому, что есть - лучше ехать со всеми остановками, чем со скоростью пешехода. Вспомнила бабка, как девкой была... Тогда слово "пробка" у народа вообще с чем-нибудь, кроме винной бутылки, ассоциировалось? В лучшем случае, с толпой народа, стоящей за каким-нибудь очередным "выброшенным" в продажу дефицитом. Или с таким ДТП, по которому в дальнейшем будут вести отсчёт времени - "в том году, когда на нашей дороге автобус перевернулся". Электрички тогда, кстати, ходили значительно чаще, чем сейчас, с остановками и без таковых, и все забитые в мясо, ибо было меньше как личного транспорта, так и маршрутов 3** и 4** от МТА. Я ещё вполне помню время, когда единственным ОТ из Жуковского в Москву была электричка, а во время дневного перерыва уехать можно было только на такси, попутке или с пересадкой на А28 + А324.

, ты заплатишь, а вот большинство - не захочет. Особенно если будет так же, как с одинцовским объездом - не знаю, как сейчас, а прошлым летом на нём можно было спокойно простоять полчаса в пятницу вечером или в субботу утром, и многие предпочитали стоять на Минском бесплатно, чем на самой дорогой (в пересчёте на километраж) дороге в мире за деньги. А если ты поедешь именно в Мегу, так М11 тебе вообще ничем особо не поможет.

Смотрим расписание электричек от Загорска до Москвы в утренний пик и убеждаемся, что вообще без пропусков первая - в 8:33 (то есть уже после пика), а из пиковых самая долгая - 7:09, идёт она полтора часа до Комсомольской. В это же время автобус, согласно расписанию, за полтора часа доходит до ВДНХ. При этом Комсомольская значительно ближе к центру, а автобус по пробкам за полтора часа может и не дойти. Если нужен СВАО или САО, то можно выйти на Лоси, Лосинке или Северянине в зависимости от пункта назначения.

Так на то они и "приклеены", что в дубнинские и савёловские по Вербилкам можно и не влезть. Грузовые пусть по ночам впихиваются, на здоровье.

Глянул расписание в Яндексе - особо крупных пиковых интервалов по Сергиеву не обнаружил. А живу я последние годы в Раменском, и ближайшая ко мне платформа - 42 км, где не все электрички останавливаются. Правда, катаюсь я всё больше на "шпунтиках" - грешен тем, что ради экономии 28 рублей на автобус и 40 на разнице между "шпунтиком" и зелёной не могу встать на 15-20 минут раньше.

Видимо, я как житель Рязанского направления ещё более зажрался в таком случае - для меня получасовой интервал в пик уже кошмаром выглядит. А вот места от Софрино до Хотьково, видимо, ещё более дачные, или же их жители не умеют жалобы писать. Кстати, Заветы Ильича, Правда и Зеленоградский сейчас не такие уж дачные - постоянного жилья там хватает, и напуганных пробками Ярославки жителей - тоже. В Ашукино, Калистово, Репихово и прочих деревнях народу живёт явно меньше.

Это временно - как только начнут взимать плату за проезд по М11, на М10 всё вернётся на круги своя. Но Мега в Химках действительно навряд ли убыточна - там хватает народу как из области, так и из близко расположенных районов Москвы - САО, СЗАО и ЗелАО. P.S. По паре-тройке постов создаётся впечатление, что у нас новый претендент на звание главного гонщика форума - встречайте @Impetus.

Возможно, когда-нибудь А87 и перебросят. Исторически он отмечался на ныне почившей конечной "НАМИ", до которой от 11АП, конечно, подальше, чем от 7АП, но добираться было не сильно дольше при отсутствии тоннеля в Нижних Лихоборах - светофор там ставил раком всю Дмитровку.

Опять Путина надо звать - вот только весной он с ППК разбирался...

Как раз правильный пример. Если александровская шла экспрессом, значит, как минимум, 10 минут до неё никакой поостановочной не было. Соответственно, между Пушкино и Софрино была дыра не менее, чем в 35 минут (18:35 - 19:10) почти в самый пик. Я бы тоже жаловался и требовал бы ввести что-нибудь с остановками по удалению за александровской. А ЦППК, как известно, предпочтёт вместо этого ввести новые остановки александровской.

Те же, кто и за опассажиривание МКМЖД, то есть мы все. Просто я предпочитаю заплатить чуть больше, но чтобы был толк, чем чуть меньше, но непонятно, за что. А толку от МКМЖД при наличии подобных пересадок будет значительно больше. Конечно, обычным людям проще сделать лишнюю пересадку на НОТ или пройти по мосту большее расстояние без всяких траволаторов. С учётом светофоров, переходов и прочих городских реалий, и то, и другое займёт по сравнению с новым выходом больше времени даже при идеальной работе НОТ (с учётом того, что надо ещё выйти на землю через старый выход), а за пересадку ещё и приплатить придётся. Зато не нищебродствовать. Объясни это жителю Купчина или Комендани, который работает на Ваське. Он тебя пошлёт обратно в "твою" Москву в лучшем случае. Или он тоже нищеброд? Любую хорошую идею можно опошлить такими вот передёргиваниями, и наши чиновники этим успешно занимаются. Иногда даже на практике - как в Москве реализована сама по себе неплохая идея монорельса, известно всем. Ты, кстати, прекрасно впишешься в их (чиновников) ряды, не хочешь попробовать? Если идти с не самой быстрой пешеходной скоростью, в сумме с траволатором можно получить 6 км/ч, соответственно, 300 метров проходятся за 3 минуты. А эскалатор вообще не в счёт для сравнения - на любом другом выходе с любой станции глубокого залегания его не миновать. Перейди с Комсомольской-кольцевой на радиальную, не бегая по эскалаторам, и посчитай, сколько времени это займёт. А теперь прикинь вероятность того, что в застроенном, испещрённом Замоскворечье удастся воткнуть ещё одну станцию на действующем перегоне так, чтобы с неё был удобный выход и переход на другую станцию. И сколько это будет стоить с учётом того, что земля и недвижимость там даже не золотые, а платиновые. Если это получится, я буду только за - строительство новой станции даст, помимо перехода на СТЛ, удобные связи КРЛ с наземными объектами в районе Якиманки. Если нет - пусть лучше такая пересадка, чем 2 пересадки через кольцо. Кстати, новый выход с питерской Спортивной новые удобные связи как раз создал. Я скромностью не отличаюсь, но и приписывать себе чужих заслуг не люблю. Создатели моста Багратион в Москве и всё того же многократно упомянутого выхода со Спортивной в Питере меня, увы, опередили...

Во-первых, если по траволатору идти, а не стоять, то меньше 10 минут. Во-вторых, такой способ попадания на пересечение набережной Макарова и Кадетской линии заведомо удобнее и быстрее, чем любой другой - по Тучкову мосту идти даже в хорошую погоду не всегда приятно из-за большого потока машин, которые активно портят воздух. У меня возникает подозрение, что ты на этом траволаторе вообще никогда не был и не смотрел ни фоток, ни видео оттуда. Там уклон не больше, чем, скажем, на переходе Театральная - Охотный Ряд в Москве, на котором никаких траволаторов нет, а длина его довольно приличная. В любом случае, каждому своё - жители и гости Санкт-Петербурга ходят как вверх, так и вниз по новым траволаторам и радуются сокращению времени дороги до некоторых мест Васильевского острова, а @BeetleJuice в Москве по этому поводу брюзжит в своё удовольствие. Всё в порядке Когда бываешь там раз в неделю - бред. Когда ездишь каждый день, в любую погоду, как правило, с утра и не выспавшись - мысли о том, как было бы хорошо, если бы из метро можно было бы выйти поближе к учебному корпусу, посещают часто. А студентов в МГУ вообще и в ближних к памятнику Ломоносова корпусах в частности весьма много. Опять же, это скорее пример, чем предложение строить там траволатор. Моё предложение - сделать траволаторные пересадки "метро - МКМЖД" там, где между выходами от 300 до 700 метров. Кстати, в Москве тоже есть пример - мост Багратион.

Частная застройка с южной стороны 42 километра относится к Раменскому, граница - по улице Гагарина. С северной стороны улица Пограничная тоже не так далеко. Другое дело, что из микрорайона Холодово транспорт действительно идёт к Фабричной, но это уже вопрос к администрации Раменского - долгое время транспорт к 42 км пускать было нельзя из-за плохого состояния дороги на Пограничной, сейчас администрация предпочитает не поднимать этот вопрос, хотя народ бодро ходит с Малого Кольца на 42 км пешком. Есть подозрение, что ещё со времён запуска спутников у администрации есть договорённость с Пидом о том, чтобы способствовать максимальному пасспотоку через отурникеченные Раменское и Фабричную, а не бестурникетные 42 и 47 километры. В любом случае, от 42 км до микрорайона Холодово слишком далеко, а о существовании улицы Холодово, которая тоже не так близко, не знают даже многие местные - она имеет полностью частную застройку, и на заборах почти нет адресных табличек. Подозреваю, что исключительно для указания на то, что эта станция (сейчас - единственная станция на линии Узуново - Рыбное) находится в Московской области - линия пересекает границу Рязанской и Московской областей несколько раз.