Vados

Я считаю, что низкопольные Лиазы, которые поставлялись до 2010 года -- топорное полнейшее дно, которое с точки зрения дизайна было настоящим серым унылым сараем. И Лиазы тех лет были даже хуже Икаруса 280, с точки зрения эстетичности и комфорта пассажира. Дубовые сидушки, микрофорточки, вырвиглазный салон кислотных цветов, вид в стиле "я вчера скачал 3Д макс". Скании, Мерсы, Маны в то время смотрелись, как космические лайнеры. Я не знаю, что перевернулось на заводе в 2010 году, но с появлением Собянина и бежевого салона, с каждым годом автобусы стали делаться всё лучше и лучше. И сейчас Скания и Мерс Конекто на мой взгляд, унылые серые мышки на фоне современного рестайла 5292 или 6213. Никогда не был фанатом Лиаза, но сейчас я искренне горд за эту марку, и мне приятно, что они не клепают каждый год одно и то же, а эволюционируют и растут, как нормальные производители. Я готов им даже простить замену закалённого стекла на фанерки в салоне. Надеюсь, дорастут до излишеств Цитаро.

А это плохо или хорошо? Китайцы нынче делают автобусы красивее, чем например корейцы свои Юнивёрсы. Но даже Higer A80 смотрится сейчас примитивнее, чем Круиз -- плохая согласованность линий и уже даже немного устаревший дизайн: http://fotobus.msk.ru/photo/1395256/ P.S. Единственное, что смущает -- это чёрная завитушка после кабины. Если уж рисовать чёрной краской по борту, то как у МАНа. И тогда будет в сто раз лучше:

Наконец-то дизайн, за который не стыдно. Не хуже междугородников от Мерседеса. Глядишь, и 5292 когда-нибудь будет выглядеть не хуже Цитаро или Citywide (хотя там делов-то, прокрасить маску чёрным, как на электробусе).

Езжу в новье 17 парка -- вибраций не замечал. Зато недавно ехал на 28 троллейбусе, вот там мне вибростенд попался, причём на относительно свежем Мазе -- при разгоне все детали салона ходуном ходят и движок ревёт как будто буксует. Понятное дело, проблема в обслуживании, потому что на другом таком же Мазе всё довольно тихо и плавно. Но вообще миф про бесшумные и плавные троллейбусы, который почему-то везде форсят - я считаю не совсем правдив. Двигатель шумит,гудит и вибрирует во всех троллейбусах, где я ездил, не меньше чем в автобусах. Даже в новых троллейбусах. P.S.Единственный случай абсолютной бесшумности и плавности я запомнил раз и навсегда, летом 1999 в одном ЗиУ на Арбате. Было полное ощущение, что там стоял какой-то заморский движок -- ни щелчков, ни рывков, полная тишина в салоне при разгоне (может тролфанаты просветят, было ли что-то такое в то время?). Причём все кто ехал, обращали внимание. Больше нигде не встречал. Я был абсолютно трезв и в добром здравии) Схожее сейчас можно ощутить в Ласточке.

Так а зачем деградировать на шаг назад, если это брак и его надо исправлять? Функция есть, и она на маленький процент увеличивает комфорт, так же, как часы и дата на этом же табло. Я ещё понимаю, когда Серёга жалуется на то что бабки орут про температуру в салоне. Допустим, народ ещё не готов воспринять без агрессии данные с немного перегретого датчика внутри. Но почти во всех Лиазах старых поставок температура на улице показывалась корректно (всегда сравниваю с уличными термометрами, когда еду например на 642). И только с 2016 года пошёл поголовный брак у всех, причём тут уже помимо меня пару версий про новый разъём и перепутанные датчики сказали. Брак надо исправлять, но всем пофиг, или внутрь салона не заходят.

Был на днях в Меге, на 964 адъ -- автобус штурмуют бабки, водитель кричит, что он не к Тёплому Стану, никто из них не понимает о чём он) И я подозреваю, что потом многие в салоне были приятно удивлены, когда приехали в неизвестное место. Я так понял, теперь остановки в область и в Москву в одном и том же месте?

Кто-нибудь может объяснить, почему почти на всех автобусах поставки 2016 года некорректно показывается температура на бегущей строке? И у частников, и у МГТ, и у Лиазов, и у МАЗов, и у пузатиков. При этом в предыдущие годы таких ошибок поголовно у всех не было. Сейчас либо неадекватные цифры вроде +35 на улице, -35 в салоне, или прочерки.

СВАРЗ-МАЗы -- красавцы, а вот БКМу с новым дизайном не повезло...

Согласен на все сто. Кому там на заводе вообще пришло в голову так портить хороший дизайн? Самое забавное, что он был настолько неплох, что даже электробус ЛиАЗа копирует их внешний вид. А эту маску похоже рисовал сын директора или фрилансер-школьник, напоминает такое же детское творчество в 3д-максе, какое лепили на ЗиУ:

Можно наверно продуть печки, как сказал выше Серега, и всё-таки выиграть в температуре (она возможно даже станет приемлемой). Но такой объём воздуха в салоне сложно прогреть этими печками быстро. Такая же проблема была у МАЗов и Ситиритмов МГТ с завода - стоит открыть двери, и холод останется внутри надолго. В условиях, когда остановка через каждую минуту -- это значит, что тепло внутри будет только к лету. В ЛиАЗах, включая 5256, новых МАЗах частников, в трамваях с нормальными печками, в Ласточках или Русичах, воздух после открытия всех дверей прогревается обратно до комфорта за полминуты, вне зависимости от того, как долго держать двери открытыми. К этому и надо стремиться троллейбусам.

Тут ни в ТЗ не прописывают, ни заводы не чешутся. И что-то я сомневаюсь, что ЛиАЗ ставит плохие печки тем конторам, которые отопление не прописывают. Ставит стандартное отопление всем, а МГТ дополнительно климат-контроль, как бонус за прописывание в ТЗ. Почему троллейбусники без ТЗ считают, что возят дрова? Сорри за офф: По этой причине в Европах часто используются кнопки для открытия дверей. В 20х числах декабря ехал на 119 (частник) и наблюдал следующий ад: на м.Университет стояла очередь из других автобусов, поэтому водитель высадил нажавших кнопку прямо на перекрёстке (не подъезжая даже близко к автобусной остановке), открыл-закрыл переднюю дверь, и чтобы не ждать, тупо проехал мимо остановки, причём кто-то даже ринулся к нему на середину дороги, под колеса отъезжающего автобуса МГТ. Думаю человек 10 как минимум остались ждать следующего, обычно меньше там не заходит + реально аварийная ситуация на ровном месте. Триумф вседозволенности.

Так я об этом и говорю. У троллейбуса могло бы быть отличное преимущество - от втыкания пары лишних печек, или более мощных, нагрузка на сеть увеличится не катастрофично, а электричество почти что бесплатное, можно даже пол с подогревом делать. А если пойти дальше, и поискать более эффективные модели отопителей, радиаторы вдоль стен, продумать лучше расположение, вытащить троллейбус в -20 из цеха на улицу, загнать внутрь инженеров на час и проверить эффективность на деле итп... Причём того, что этих слабых печек в мороз не хватит, видно даже непрофессионалу, то есть они даже не стараются. У ЛиАЗа на этом фоне на удивление продуманное отопление, в том числе по выбору отопителей и правильному направлению потоков тепла, хотя нет предела совершенству (я бы спереди у сидушек что-нибудь добавил). А у Волжан и Маза отношение к отоплению такое же, как у троллейбусников. В Ситиритмах всегда был мороз в салоне, а в новых Мазах частников все равно в минус пять прохладно дальше средней двери при всех включённых печках, хотя и вполне сносно на фоне большинства троллейбусов. К счастью, МГТ нынче такое не закупает.

То что водители выключают печки - это проблема с водителями, а не с техникой. То есть чтобы стало тепло в салоне, достаточно нажать на кнопку. Записываешь номер автобуса, время и маршрут - строчишь жалобу что выключено отопление в мороз (хотя я не уверен, что адекватные водители сейчас так поступают). В случае с данными троллейбусами, я не вижу вины водителей, так как печки включены, и их мощности тупо не хватает. То есть даже если водитель очень захочет, он не сможет нагреть салон больше. И что-то мне подсказывает, что в Мегаполисах и ВМЗ сейчас так же холодно (не знаю, как там в Сварз-Мазе 203?). Кстати соглашусь, в таких ЗиУ почему-то обычно чуть теплее, чем в троллейбусах-низкополах, даже со сквозняками из дверей. Возможно, пол не так промерзает и объём салона меньше. Ну или печки лучше. Но в любом случае, поделки на базе ЗиУ - это уже прошлый век. Герметичные двери и стеклопакеты туда никак не хотят ставить, хотя у меня других претензий к ним нет.

Я смотрю, троллейбусофанаты молчат про комфорт для пассажиров в мороз. Сейчас (напоминаю, больше -25 на улице) надо было проехать из Ясенева на Вернадского. Туда и обратно на 642 автобусе, на 5292 и 6213 где-то 2011-2012 годов выпуска, в обоих автобусах я куртку расстегнул и было абсолютно комфортно, навскидку я бы сказал +20. Туда и обратно на 34 троллейбусе -- на БКМе и Сварз-МАЗе-103, в обоих троллейбусах шёл пар изо рта, и по ощущениям в салоне был минус, хотя печки судя по шуму работали вовсю. Это хорошая иллюстрация к словам Михайлова, о том что ни один производитель троллейбусов не может выпустить качественный комфортный ПС. Хотя казалось бы - продумать нормальное электроотопление.

Песы ещё понятно, а Витязи-то хоть в бренде должны быть по условиям конкурса?

А новые Песы уже в бренде будут, или по-старому?

А в автолайновских 5292, где сиденья так же плотно стоят, вам не жмёт? А в Икарусах-280, где даже я колени поджимал? И становятся ли они от этого "маломерным говном"? Раньше тут многие сетовали, что сидячих мест мало и расстояние между сиденьями огромное, теперь наоборот. Хотя я тоже не в восторге от 4292, но скорее из-за внешности китайца. Вот салон московского 4292, я вижу нужные вам места (с простором для колен) - минимум одно на эвересте, чуть посложнее с этим в проходе у дверей, и в низкопольной части у гладильной доски.

Вчера ехал от Юго-Западной в Нижегородце, водителю надавали в карман где-то на 1000 рублей за рейс (и это в поздний вечер, а что в час-пик!). Старый маршуточный маршрут, все привыкли к наличке и старым повадкам "передайте". Плюс Нижегородец и отсутствие штанги не создают ощущение, что тебе здесь дадут билет. Классический разговор при посадке: - сколько проезд стоит? - 50 рублей, проходите. Деньги он конечно же взял, билет не дал, и так с каждым кто покупал. Выручкой перед начальством больше не надо отчитываться. Такими темпами, водители автобусов скоро будут на Феррари ездить. В противоположность рассказу - как-то на 202 мужик звонко кинул деньги водителю в лоток, и с криком "бират, билета не надо" пролез под штангой. Водитель вышел, пробил билет, прокрутил турникет и заставил его взять билет. Респект ему.

В Москву приедут новые Волгабасы (на испытания): http://www.volgabus.ru/#!news2/cjjt А кто в курсе, что там с эпопеей о волжских гармошках? Суды с Москвой продолжаются?

Кстати, с другого ракурса он выглядит очень даже ничего: http://vk.com/wall-31522604_33612

Предвидя отмазки "дизайнеры не знают технологий производства, как тяжело окрашивать детали не по швам!" -- ведь так просто было сделать несарай - покрасить бампер куском в цвет корпуса: Ну и бонусом - в московской окраске: P.S. Хотя и заводская окраска на самом деле сойдёт, Витязь у меня гораздо больше отторжения вызывает.

А чего фанаты так активизировались со своими озвучками? 100 лет такого себе не позволяли (по крайней мере не припоминаю раньше), а тут уже третий случай упомянут, когда флешки со звуком переписывают. О чём они вообще думают, подставляя водителя, и какая мотивация у самого водителя? Я понимаю например на флешке есть опечатка от МГТ, которая мозолит глаза (типа "санция метро"), ты взял исправил опечатку (перепроверив через 10 словариков и по карте), это ещё норм. Но как "улица Тропарёво" появляется, а уж звук... P.S. А "платформа Сколотова" раньше на 781 -- это не подарок от фанатов?)

А что было на 01130 вкратце? А водителям, чьи флешки переписали, что-нибудь грозит?

В Южном Бутове иногда вижу, что если табло не работает - на следующий день оно включается. Вполне возможно, что такое бывает само по себе) Но: на остановке Бульвар Адмирала Ушакова уже год как табло не имеет связи с реальностью - дата сбита и время прибытия рандомное. На этой же остановке есть второе работающее табло, так что не критично. На Ясенево табло на остановке 202-165 не работает с середины лета. Понимаю, что там оно не особо нужно, но это наверно единственное табло на всё Ясенево, можно было бы и содержать в порядке, или переставить на другую сторону метро, где 642, 781 и 769.

Всё-таки ребрендинг по кусочкам допиливают, и всё начинает нормально смотреться, даже маршрутки. И цвет удачный подобрали. А в 18 и 1 АП новьё пришло?