Mazzy

собственно, что плохого в планировании?

Оно не может предсказать меняющиеся потребности потребителя.

бюджет пополнять за счёт налогов на сверхприбыль, на особняк, на роскошь.

Бюджет таким образом пополняется очень слабо. Налог на роскошь имеет в основном моральный смысл, чтобы у завистников баттхерт не такой сильный был, но не практический.

Если эти люди уйдут на заслуженный отдых, то их рабочие места займут молодые, энергичные люди.

Есть два типа мест, на которых работают пенсы. Первый - молодым эти рабочие места нафиг не уперлись. Второй - это теплые руководящие кресла, с которых их хрен выгонишь.

А что такое здравый и разумный цинизм, уточните, пожалуйста.

Ну, например, это констатация фактов как они есть, а не как их хотят видеть.

например, во Владимирской области, куда работодатель вывел свое предприятие

Во Владимирской области людям тоже надо работать.

предложив своим работникам следовать за ним

Ви так пишите, как будто в этом есть что-то плохое.(с)

А остальные, разумеется, жить не должны ???

Есть два пути

- становиться нормальным специалистом

- идти на неквалифицированную малооплачиваемую работу.

 

Это всего лишь экономическая стимуляция к получению знаний и навыков по актуальным профессиям. Ибо совершенно непонятно, почему одни должны искать информацию, корпеть над книжками, нарабатывать опыт, учить язык, а другим надо вынуть да положить.

В районе Ленинского проспекта раньше была масса булочных, гастрономов, были магазины с прессой и магазины потребкооперации, обе "Электроники, был хозяйственный, так вот, высвободившиеся с этих предприятий куда делись ?

На Ленинском и сейчас дофига магазинов, профиль они, правда, сменили, но персонал им требуется.

я знаю, как мучаются близкие мне люди (не самые безрукие, но неимеющие дипломов)

Если проблема только в дипломе, то купить получить его сейчас не особо сложно. Ну а если люди "не самые безрукие", то нормальные рабочие более востребованные чем планктон.

И он там будет стоять в нарушение ПДД?

Нехай МГТ согласует с властями, чтобы сделали карман.

Ну заложим мы например для 778 огромный простой в расписании на Рижской. С Рижской всегда все рейсы будут по расписанию. А к Спартаковской все будут приезжать всё-равно с опозданием. Что держать еще резерв на Спартаковской и где-нибудь у Ашана?

На Спартаковской - да, бо конечная. У Ашана - нет.

Еще раз повторюсь - для МТА была важна платная выручка. Именно поэтому турникеты там пошли только на незагруженных маршрутах.

Источник информации назовите, пожалуйста.

Кэп Очевидность. Все улицы забиты машинами, хрен проедешь.

По мне уж пусть лучше олигархов не будет, но десятки тысяч бедняков будут жить по-человечески.

Вот только такого строй, как выяснилось, если и былает, то держится по историческим меркам очень недолго.

Как у МТА получилось, а у МГТ нет?

Разные стартовые условия. Практически отсутствие заячества. Большое количество пригородных маршрутов с зонной тарификацией. Задолго до попыток воткнуть дурь МТА полностью убило свои проездные, платники ездили только за деньги. За льготников недополучало. Платная выручка для МТА была очень важна. И когда из-за дурникетизации она начала падать, бронепоезд дал задний ход.

 

Ну и условия работы кондукторов все же отличаются. У меня в городе на трех маршрутах в Москву, Люберцы и Томилино они идут по городу, где в основном только посадка, затем 4 км они едут по лесу. За это время кондуктор обычно успевает всех обилетить. В городских условиях же работать кондуктору намного сложнее.

ОФФ

Вот уже почти 10 лет я в ней и все эти 10 лет наблюдаю, что увеличение социальной транспортной работы идёт по всей области с огромным скрипом. Если где-то и добавляют машиночасы, то после жалоб, либо по очень большим просьбам местных властей, которые случаются крайне редко.

Что-то я вижу другое. Осоциалили все маршруты Москва - Жуковский, дублирующий собаку 399, кучу бобикоспринтеров в разных городах. Правда, в ряде мест, где оно было бы уместнее, не осоциалили. При этом к коммерции МТА сейчас охладело, убыточная она у них, видите ли.

Сверху накладываются управленческие расходы парка, затем МГТ в целом, потом всё перемешивается в общем котле между парками, ну и какой толк, кроме получения голой цифири от расчёта рентабельности маршрута?

Считать надо две цифры: бухгалтерскую прибыль и маржинальную. Вторая должна показывать выручку конкретного маршрута за вычетом переменных издержек (без постоянных накладных расходов). Если убрать маршрут, убыточный бухгалтерски, но прибыльный маржинально, часть постоянных расходов, которые он покрывал придется относить на другие маршруты.

Там в 2004 году пускали в пик гармони 59к Авиамоторная - Фрезер. Поток в пик там, в общем-то, был и тогда.

автобусы в тех краях ходят как бы так помягче

59, кстати, прокачали. В пик интервал 11 минут заявляется, в реальности даже меньше. Правда, днем интервал остался как был.

Если всех, кто вставляет окна, заставят еще и оплатить не нужный им унитаз

То экономить на унитазе не будут и срать в окно не будут.

Вот как получается: сейчас в Коровино нужно и окно и унитаз, а потом только одно окно нужно будет? А срать куда - в окно?

 

Дептранс - никто, просто лишний нахлебник. Есть поставщик услуги, есть ее потребитель.

Ню-ню, я посмотрел бы, как без уздечки регулирования метро бы пассажиров обнесло. Ведь они - монополист. И комплексный билет покажется суперщедрым предложением.

В данном случае у нас есть два разных юридических лица

Это можно исправить. Оба предприятия - ГУПы

Как тарифицировать метро - это внутреннее дело метро и никакого "тогда" тут нет.

Нет, это дело в т.ч. и дептранса, который определяет тарифы. Если бы метро захотело - ввело бы платы за пересадки. Народ плакал бы, но платил - альтернативой метро сейчас, по большому счету, нет. И вообще, не уходи от "справедливости", а то ты сразу на внутреннее дело съехал.

Зато имеют разницу в стоимости квартиры.

Ну, Коровино строилось еще при СССР, и там квартиры получали бесплатно. Ну а во власти городских властей снизить разницу в стоимости хат в Коровино и Отрадном: организовать в Коровино нормальный транспорт, соответствующий пассажиропотоку. В Коровино его обещают скоро организовать, а вот Бирюлево пока будет куковать. Но если прикрутить электрички к единому билету - вопрос строительства метро там снимется надолго.

 

В существующем экономическом строе все за всё платят сообразно объему потребленного.

Уже по какому кругу пишем, что такие заявления несостоятельны. Тогда надо вводить в метро зоны. А то нерезиновка стала шибко большой Ну или накрайняк пересадки платными делать, это технически проще.

А живущие у леса тоже живут кошерно - чистым воздухом дышат. Может лес вырубить, ради справедливости?

Это не улучшит ничье положение (хотя нет, может улучшить положение застройщиков )А вот если жителям отдаленных районов дадут нормальный транспорт, соответствующий пассажиропотоку, вместо обещания построить метру к дветыщидохренадцатому году, с единой оплатой, если при помощи НОТа без палок организуют реально действующие пересадочные контуры на окраинах, чтобы, опять же, не платить три раза, вместо одного, но с поездкой через центр - это сильно улучшит транспортную систему города.

Важно, что количество людей, которые могут в принципе обходиться без НОТ

И в их число входят те, что катаются от Выхина до Новогиреева через центр, перегружая и без того лопающуюся ТКЛ.

Бюджет, как бы, не хочет.

Дык оно понятно. Поэтому у нас пока в НОТе останется дурь, а от Профсоюзной до Спортивной будут ездить на метро через центр, перегружая лимитирующие перегоны и переходы. Впрочем, новое тарифное меню говорит скорее о намерении все же придти к единому билету. Оно и понятно: трамвай Медведково - Северный вполне может стать де-факто линией метро, а может - обычной местной развозкой.

Тогда получается,что тех кто проехал в метро, МГТ должен везти бесплатно.

Да, метрополитен с ним рассчитается по ставке за автобусо-километр. Убытки покроются субсидией из бюджета.

им НОТ не нужен, при том что их хотят заставить за него платить.

Это называется "социальная справедливость". Ибо живущие у метро и так живут очень кошерно: они не садятся в автобус с дурьем и не стоят в пробках. Пусть же коровинцы хотя бы платят меньше и через дурье не лазают.

В Москве метро представляет прекрасно развитую самодостаточную сеть.

Самодостаточной эта сеть будет тогда, когда от любой станции метро можно будет дойти до любого жилого дома минут за 20. Пока такого нет. Артем Светлов как-то дела карту охвата Москвы метро, завтра попробую поискать. Не менее 50% Москвы метро не охвачено. Вот в Берлине метро+С-Бан похожи на самодостаточную сеть. Но там оплата единая.

локальные маршрутки, полноценно охватывающие Кожухово, заполняются куда лучше.

Ну, маршрутки в область мне никак не помешают.

Ну вот сделали. Радуйтесь.

Нет, не сделали. Они за 50, а надо за 30. И безлимит на все по цене 60-поездочника на метро.

А вот и нет. Даже на тех маршрутах, которые идут к метро, очень много пассажиров выходит на промежуточных остановках, я это каждый день наблюдаю.

Странно. А я почему-то наблюдаю битком забитые автобусы с Жулебина и Кожухова, подъезжающие к метро. И потом толпа с них идет в это самое метро.

им метро вообще не надо.

Нехай покупают и валидируют билетик. В европах это опция "короткая поездка", у нас можно сделать отдельный билет на НОТ. Подсчет бабок же заменяем фиксированной компенсацией.

С другой стороны, из тех кто ездит на метро, огромная масса потом не будет никуда пересаживаться, а пойдет до точки назначения пешком.

Нехай идут, они ничего не теряют. И интереса они в данном случае не представяют. Интерес представяет соотношение число поездок на НОТ/число поездок метро+НОТ.

И поэтому навязывать всем комбинированные билеты с одновременной оплатой и того и другого - мягко говоря не красиво.

Во всех европейских столицах система оплаты единая Уже обсуждали это не раз. И в моей идее случае это не будет не дополнительная нагрузка, а НОТ в подарок

Наш народ мозг сломает, к бабке не ходи.

Если еще максимальное количество народу пересадить на безлимит - не сломает. В Праге же не ломают

Ну, если принять стоимость поездки на метро 50р, так уже сделали.

Зачем? Оставить по 30. С учетом того, что более 50% пассажиров НОТ - льготники -- оставшиеся 50% финансирования найти будет можно (если мы уж говорим аж о бесплатном транспорте, а я отвечал на реплику о нем). Потом каждый год будут потихонечку подтягивать цену.

Ты знаешь, в районе Бабушкинской,например, существует поток мимо метро, сравнимый с потоком в/из метро. Как быть, катать всех бесплатно?

Зачем? Классическая схема с валидаторами и контролерами. Пассажиры с метро билеты не валидируют - они у них уже провалидированы в метро. Просто количество контингента, подлежащего отлову, в НОТе уменьшится в разы, при этом будет и относительно достоверный учет поездок, и система оплаты европейская, которая решит ряд проблем. При этом понятно, что будет ряд маршрутов, на которых контролерам надо будет пастись постоянно, но такие маршруты, как 209 138 квартал - Выхино, понятно, что он работает в основном на подвоз к метро.

А вы просто забыли, что творилось на том же Ленинском проспекте в час пик, когда турникетов не было и посадка осуществлялась через ВСЕ двери.

Быстро все погрузились, и поехали.

Мне опыт 400, посадки в порядке живой очереди, всегда казался очень положительным

В 400 посадка по сравнению со временем поездки занимает мизерное время, там можно и в очереди постоять. На городских маршрутах сие роскошь.

Что же касается возможности бесплатного проезда для москвичей.

Я предлагал другое решение: сделать все билеты действительными на время, по 90 минут, по стоимости поездки на метро, включив туда НОТ. Так как НОТ в Москве играет в основном подвозящую к метро роль, т.е. значительная часть пассажиров НОТ оказывается потом пассажиром метро, и наоборот, контроль и подсчет поездок можно вести на турникетах метро, перечисляя МГТ деньги за автобусо-километры, и считая пассажиров (для расчета выпуска) счетчиками.

В Европе есть вход в переднюю дверь, который ничем принципиально не отличается от турникета.

Ну, например, в Берлине вход в переднюю дверь быстрее в несколько раз за счет того, что водителю только показывают билеты. В трамваи вход во все двери, в метро турникетов нет.

 

В других странах вход в переднюю дверь вводится там, где это не создает проблем с задержками и вывозом пассажиропотока. Ну и в трамваи вход опять же, во все двери.

Вань, тебя почитаешь - у тебя к дурникету просто какая-то горячая страсть. Есть мировой опыт (и советский времен 80-х) - контролеры- ой, он не годится. Есть опыт перевозчиков по всей России - кондукторы - ой млин, тоже не годится. Ну не может же быть, что нет альтернативы системе, которая в РФ есть только в Москве, а в европах нет нигде.

Да не будут люди судиться. Просто перестанут пользоваться.

Дык свободнее будет, хорошо! И быстрее, без дурникетов-то.

И что?

Считать умеем? При любом сменном графике будет выгоден месячный проездной.