portenos

С участка улицы Широкой между улицами Грекова и Полярной вплоть до запуска метро Медведково не было транспорта до метро. Только по концам был транспорт, но он весь находился всё же в пешей досягаемости. И со Студёного проезда до запуска метро Медведково транспорт был только до железной дороги. Что и понятно при тогдашней загруженности ВДНХ

Ещё большими близнецами выгдядят Тб3 и 23 до 1980-х. Тб3 тогда был фактически коротким вариантом Тб23

Из Тёплого стана поток к Сокольнической линии не уменьшится. Но ближайшей к тому району станцией метро будет Тропарёво. Часть едущих автобусами будет садиться там в метро. Поэтому возможно ли укоротить по Тропарёво один из маршрутов из ТС, лучше всего 144, оборачивать его в развязке Ленинского проспекта и улицы Островитянова и использовать диспетчерскую в ТС. А 227 пропустить через улицу 26 Бакинских комиссаров

Видел утром Тб29, выходивший с Сущёвского вала. Далее на нём переставляли штанги на провода маршрутов проспекта Мира. Значит 29 и возможно 3, 47, 56, 78 могут и через Сущёвский вал в парк идти. Могут и через Садовое кольцо по трассе Тб47, далее до Мясницкой улицы, и по ней по трассе Тб9. Так штанги переставлять не надо, но трасса самая длинная из возможных. Только ходящие таким образом в парк троллейбусы не видел. А передаваемые из парка на 3 маршрут троллейбусы сам часто вижу на Лесной. И далее их передают как на Садовое кольцо, так и на Бутырский вал

Тм46 укоротили от Подбельского до Пролетарской. Но если поток из Богородского в Лефортово больше, чем по всему маршруту, то имеет смысл короткий маршрут: проезд Энтузиастов - Авиамоторная - Семёновская - Преображенская площадь - далее через Улицу Подбельского до оборота в Богородском. Такой маршрут избегает пробок на Краснобогатырской, хотя продолжает быть подверженным пробкам на противоположной стороне Преображенской площади

46 троллейбус был короткой копией 15 трамвая, когда тот имел трассу Нагатино - Варшавское шоссе - Автозаводская - Новоконная. Но вплоть до запуска СТЛ Тб46 был нужен для подстраховки Тб40 и других маршрутов Варшавского шоссе, заполнявшихся дальше от центра.И Тм15 тоже подстраховывался Тб46

На трамвайное разворотное кольцо у Сокольников можно въехать со стороны Стромынки и выехать с этого кольца на Богородское шоссе. Таким образом можно сделать заезд для него и для Тм4, тогда остановка его будет совмещена с остановкой Тм25. Только можно ли ещё один маршрут, причём транзитный, пропускать через это кольцо. В обратном направлении Тм4 пускать через это кольцо не нужно. Хотя у Тм25 есть и свой специфический поток - от Сокольников в район Алексеевский, Тм4 туда не идёт

В нескольких темах сказали, что у метро Сокольники остановки Тм4, Тм25 и А239 сильно разнесены. Но если Тм25 ходит чаще А239, то предпочтут ходить на трамвай. А Тм4 не идёт в район Алексеевский, куда идёт Тм25. Так что у Тм4 и 25 получаются разные потоки в направлении от Сокольников. Только много ли таких, кому из Алексеевского предпочтительнее метро Сокольники, а не станции КРЛ? Возможно, это те, кому на Сокольниках надо не на метро, а в район его и на другие маршруты Сокольников

На Грохольском переулке были 19 и 85 автобусы. Но и вообще в центре до 1990-х было много улиц с автобусами, откуда их позже вывели. И троллейбусы выводили. Например, с Большой Дмитровки и Петровки, с участка Большой Никитской от Охотного ряда до Бульварного кольца

Это какой же маршрут был тогда? Через весь Лосиный остров? Сам же помню безномерной маршрут, ходивший утром будних дней в начале 1990-х от Свиблово до базы военторга на Ярославском шоссе. И по улице Ротерта ходил 784 автобус

Эскалаторы "старого" выхода ВДНХ открылись. И после их открытия потоки на самой станции и на поверхности поменялись. В отличие от времени до закрытия, вечером больше со станции идут на "новый" выход. Возможно ещё и потому, что к "новому" выходу перенесли остановки уличного транспорта, 56 и 195 тоже там остались. У "старого" выхода на остановках на Поперечном проезде почти никто не садится на автобусы. Возможно это оттого, что затем автобусы разворачиваются в пробках под эстакадой. Но на метро, трамвай, монорельс и троллейбусы в сторону Останкино теперь идут по Поперечному проезду. По Аллее Космонавтов идут к метро уже гораздо меньше

Тогда не от платформы Чухлинка, а от Карачаровского переезда, Хохловки, закольцовки через улицы Михайлова и Коновалова маршрут в сторону Кузьминок надо начинать. Но уже сейчас есть некоторое его подобие - работающий по выходным 29к

После сокращения до Текситльщиков 29 и 725 ходят по сходным маршрутам. Только 29 идёт напрямую по Рязанскому проспекту, а 725 заезжает в район между тем проспектом и железной дорогой. Туда же заезжает и 51, при этом 51 и 725 значительно более редкие по сравнению с 29. Как только ездят с Рязанского проспекта между одноимённым метро и Карачаровским переездом и из района между тем проспектом и железной дорогой? На метро Рязанский проспект - хотя это в пик в сторону против потока, но по более длинной трассе. И железной дорогой ещё могут пользоваться, она на Выхино частично освобождается. Новые же маршруты там делать по-видимому смысла нет, был же там 160, выглядевший укоротом 29 от Текстильщиков до Рязанского проспекта, но он отменён. Значит, востребован не был. Да и у Текстильщиков постоянно пробка, а Кузьминки перегружены. Хотя можно сделать маршрут от платформы Чухлинка по районам между РП и ж.д., далее по улице Окской к Кузьминкам с использованием диспетчерских у Карачаровского переезда или на Саратовской улице. Сейчас подобным образом только маршрутки ходят

Откорректировать движение на углу проспекта Мира и улицы Бориса Галушкина можно - отменить прямое движение с улицы БГ в сторону Продольного проезда. Вместо него сделать оттянутый разворот под мостом у Сельскохозяйственной улицы. Но и тогда выезжающие с улицы БГ будут пересекать трамвай, уже на трассе проспекта Мира

До запуска Люблинской линии часть маршрутов со стороны Кузьминок, Люблино, Печатников после метро Текстильщики в сторону центра больше не имела метро, а заканчивалась в промзонах - это Тб38, А161, ныне укороченные до Текстильщиков А159, Тб50, 75. До запуска метро Текстильщики, хотя не очень долго, Тб38 вообще был уникальным - соединял жилой район с промзоной без привязки к метро, а только к железной дороге. По-видимому, такие маршруты были нужны для связи промзоны с жилыми районами, куда поселяли работавших на тех предприятиях. Как только на этих маршрутах на ближайших к центру участках было во внепиковое время. Возможно они тоже воздуховозами стали, раз их укоротили до ближайшего метро с дальней от центра стороны. Были, но совсем уже давно, на окраинах и автобусы, связывавшие пригородные посёлки с промзонами - до 1964 53 Новоховрино-НАМИ, до 1957 64 Бутырский хутор-Марьина роща. Но про поток на них теперь уже мало кто может сказать. Подобным маршрутом был и недавно отменённый 252

Так прямой маршрут с Богородского шоссе до вокзалов и не нужен. Если с БШ ехать по Ленинградскому и Казанскому направлению, до дешевле получится до метро, далее до Выхино и Петровско-Разумовской, и от них уже железной дорогой. А на Ярославское шоссе - от 239 и Тм25 недалеко платформа Маленковская. Вот если через неё непосредственно пропустить 239? Или его же от ВДНХ далее на Звёздный бульвар, даже до Ашана в Марьиной роще

85 по Годовикова - в сторону Рижской ему придётся на проспект Мира через улицу Бочкова выезжать, а в обратную сторону у ВДНХ разворачиваться. И ширина улицы Годовикова на участке от Мурманского проезда по улице Бочкова вряд ли позволит пропустить автобус крупнее ПАЗика. А на Звёздный бульвар только 172 можно запустить, у 244 на ВВЦ конечная с диспетчерской. И как в другой теме сказали, на 172 до Звёздного бульвара будет полная сменяемость пассажиров у метро ВДНХ. Про 239 - сильный вброс я сделал. Но в "Трамвайных дискуссиях" обсуждали, что поток с Богородского шоссе до вокзалов есть. Но он незначительный и для специального трамвайного маршрута. Там же я сказал, что 239 ещё может быть продлён в часть Ростокино, где нет трамвая и Тб14, с сохранением заезда к метро ВДНХ. И это ответившие посчитали самым разумным решением

До открытия метро Тушинская 262, он ещё тогда получил свой номер, был нужен для прилегающего к будущему метро района и подстраховки более дальних маршрутов. Но после открытия Тушинской это значение упало. Или и позже поток к Соколу был таким, что нужен был маршрут для подстраховки участка Тушинская-Сокол. Только как в другой теме сказали, 262 своего потока не имел, а пользовались им только подбираемые по трассе пассажиры, обычно пользовавшиеся 88. Да и ходил 262 только по будням

Если есть поток с Богородского шоссе к Комсомольской площади и вокзалам, а для трамвая он незначительный, то можно ли от Сокольников до Комсомольской продлить 239? И из Алексеевского района к Ашану на Красносельской тоже им можно ездить. Только этот маршрут всё равно будет повторять трамвайные, если его не пустить по улицам Космонавтов или Ярославской

229 до открытия метро Крылатское, с трассой Молодёжная-Ярцевская-Велотрек и 5 остановками тоже мог быть воздуховозом. Разве что гулявших на берегах Москва-реки у Крылатского возить к метро. Вот его и изменили с открытием метро

При этом 262 продлили до Трикотажной уже после открытия метро Тушинская. По-видимому 262 замышлялся для подстраховки маршрутов, проходящих через Покровское-Стрешнево со стороны Тушино на Сокол, и по району П-С уже заполненных. Ещё из близнецов до запуска метро могу назвать 118 автобус и 50 троллейбус до открытия Люблинской линии. При этом Тб50 был укороченным вариантом 118, без станций метро на трассе ближе Текстильщиков к центру. В то время как 118 доходил до Автозаводской. Троллейбус тогда предназначался для связи промзоны с жилыми районами

В жилых районах до открытия метро было много маршрутов-близнецов, представлявших собой короткую версию другого, или с закольцовкой в разные стороны. Кроме упомянутых 124 и 727, 31 и 278, 803 и 806, такими были 272 и 771, 91 и 240. Обычно короткий маршрут был усилением длинного на его наиболее востребованном участке. Или подстраховкой более длинного, уже в дальнем от метро конце трассы заполнявшегося. Такими были 88 и 262

А отменённые одними из первых 262 (метро Сокол - платформа Трикотажная), 248 (улица Расплетина - метро Тушинская) воздуховозами не были? Но 262 выглядел укороченным близнецом 88, тогда же отменённый старый 240 - копией 105, это уже к вопросу о маршрутах-близнецах в прошлом

Постоянно вижу маршруты 6АП с Дмитровского шоссе, выходящие на линию с оборотом на Капельском переулке. А через улицу Цандера выезжают конечные на ВДНХ-южной маршруты, другим же надо на ней обернуться, что сложнее при наличии стоящих там на высадке и посадке троллейбусов

Ну и на все маршруты 6ТП западнее проспекта Мира можно через улицу Цандера попасть. Только все эти маршруты выходят на линию с оборотом на Капельском переулке. Но 13, 15, теперь вот 3 не видел идущими на линию с таким оборотом