portenos

ФАТП сможет обеспечить такой большой выпуск на маршрут? Там вроде 20 с чем-то машин. Тогда придётся обменять - 28 в ФАТП, 84 в 8ТП

151 и 623 может быть лучше в 16АП, а в обмен 633 и 646 в 13АП. А почему считаю возможным 41 и 83 в 6ТП - так Новорязанская и после перевода оттуда части маршрутов в Новокосино продолжает загруженной оставаться. Хотя к трассам 41 и 83 всё же ближе 2ТП, но другие маршруты из 2ТП выводить - не особо получится. Для 28 тоже ФАТП может быть более подходящим, чем 8ТП

Если так, то я в предыдущем сообщении и сказал о возможности укороченного варианта 692 - от Вучетича до Окружной. А на Хуторских есть ещё 22 и 82

Если 692 усиливать, то не получится, что основная часть его выходов будет скапливаться в пробках у Окружной и Владыкино? Или тогда для постановки в график надо будет делать укороченные рейсы Улица Вучетича - Петровско-Разумовская - платформа Окружная или Лихоборские бугры, где конечные с диспетчерской

Если основной поток 692 от Отрадного до улицы Вучетича, то возможно ли для этого продлить в сторону последней 23? После чего можно и 692 отменять. Только на продляемый 23 нужно больше выходов, их возможно взять только после запуска Дмитровского радиуса, когда должны быть урезания маршрутов 7АП. Или за счёт освободившихся выходов 692 взять адекватный по их числу маршрут из 7АП, а те выходы 7АП на усиление 23

Из троллейбусов для 56 и 78 больше "своим" будет 4ТП. И Тб56 в 4ТП был - в 1968, когда не было ещё линии между ВДНХ и Дмитровским шоссе, ещё в 1995, про Тб78 в 4ТП не знаю. 56 и 78 имеет смысл перевести в 4ТП после окончательного перевода 35 в 5ТП и возможно ещё одного маршрута, но лучшим для перевода из 4ТП в 5ТП выглядит не 18, а 10 или Б. А в 6ТП вместо 56 и 78 перевести из 2ТП 41 и 83. 16 и 63 переводить в Новокосино смысла мало - хотя их нулевые рейсы туда и возможны в нынешней сети, они будут гораздо длиннее, чем в 7ТП. Из трамваев 9 и 19 больше "своим" будет 5 депо, но тогда из него во 2 депо придётся перевести 4пр и 29

До открытия Люблинской линии, а ещё раньше до открытия СТЛ и юга ГЗЛ Текстильщики были похуже нынешнего Выхино. Тогда для Курской ж.д. Текстильщики была наиболее дальней от вокзала станцией, где садились на метро, а пересаживались пользующиеся сейчас СТЛ и югом ГЗЛ. Но Тб74 запущен уже в 1985, после юга СТЛ и ГЗЛ, Тб63 в Люблино был и раньше. И метро Текстильщики разгрузилась только с продлением ЛЛ в центр

Раньше 63 троллейбус ходил в Люблино, трассой совпадая с нынешним 74. Позже номер 63 получил отдельный маршрут от Лубянки в Выхино. Но почему так сделали - можно было за маршрутом в Люблино оставить номер 63, а новому маршруту по Рязанскому проспекту другой номер дать. Ещё какое-то время в Люблино по одной трассе было два маршрута, 63 и 74, один из которых был короткой версией другого

С нынешними маршрутами 14АП не так и сложно получается: 5 - в нынешнем виде в 14АП. Предыдущая версия в 1968-88 в 3АП, в 1968-91 в 6АП 32, ранее 532 возможно всё время в 14АП 47, 120, 187 - до 2007 в ФАТП, там всё время с 1968 66 - в 1968 в 1АП, но в 14АП перешёл из ФАТП при открытии 14АП. Позже в 14АП, только в 2004 был в 1АП 166 - в нынешнем виде в 14АП. Предыдущие версии до 1978 в 6АП, 1978-87 в 1АП 226 - передан при открытии 14АП из 1АП. С начала 1980-х до 2004(?) в ФАТП, позже в 14АП 261 - мог начинать в ФАТП, при открытии 14АП передан туда, с начала 1980-х до 2002(?) в ФАТП 272 - в нынешнем виде в 14АП. Предыдущая версия в 3АП(?) до 1978, в 7АП с 1978 611, 707, ранее 511, 507 - в 1968 в 3АП, могли быть и в 1АП. В 14АП с его открытия 630, 686, 689, 695 - те всё время в нынешнем виде в 14АП 718, 720, 752, ранее 518, 520, 552 - начинали в 1АП, в 14АП с его открытия 729, 734, 735, 746, 767, 779, 785, 788, 793, 809, 810, 812, 814, 830, 844, 863 - эти в нынешнем виде в 14АП. 735 в предыдущей версии начинал в 9АП, на момент отмены в 17АП 785 - бывший 226к, тот мог начинать и в ФАТП 802, ранее 502 в нынешнем виде в 14АП. Предыдущая версия 502 могла быть и в 1АП И пока не появилось Новопеределкино, 14АП мог иметь и другие маршруты. До запуска 18АП в 14АП были 227, 235, 250

Кому она сейчас нужна, кроме как для испытаний в экстремальных условиях обратных антарктическим ? А смысл в железной дороге - если есть, что по ней возить. А по Сомали ровным счётом нечего, тем более что такая дорога должна вдоль побережья идти. Целесообразнее из Эфиопии в Кению может быть железная дорога. Большинство же железных дорог в Африке появилось во время европейской колониальной экспансии. И действительно, их строили, рассчитывая прежде всего на связи с метрополией, которая далее осуществлялась морским транспортом. Сейчас эта функция сохранилась, уже из расчёта на общемировой рынок. Но друг с другом страны Африки, а также Азии и Южной Америки, связаны действительно плохо, кроме как опять же океаном. Есть ещё в тропических условиях много препятствий внутриконтинентальному механизированному транспорту в плане сооружения магистралей. И не знаю ещё, могли ли страны "третьего мира" построить железные дороги сами, без экспансии более развитых

Возможно ли ещё так, если с дальнего конца Полярной улицы сравнимый поток к Бибирево и Медведково: 174 от Лосиноостровской через Полярную улицу в Бибирево, а для Медведково изменить 181 - от Лося до проезда Шокальского прежним маршрутом, далее по Молодцова, Полярной, Широкой к конечной на Осташковской улице. А ближняя к центру часть Полярной улицы в случае вывода 174 с Медведково всё равно связи с той станцией не лишится. В пешей досягаемости останутся 71 и изменённый 181

В нынешнем виде 106 автобус нужен разве что для подстраховки Нижегородской улицы при остановке троллейбусов. А его конечная на 3-м Павелецком - вынужденная мера при закрытии диспетчерской на Краснохолмском мосту. Если же 106 через Пролетарскую пропускать, то его тогда для превращения в равноценный вывозящим к Павелецкой надо будет значительно усиливать, возможно с переводом в 2АП и за счёт высвобождающихся выходов при открытии метро в Жулебино. Если на Нижегородской улице усиливать больше не нужно, то тогда может быть лучше отдельный маршрут Пролетарская-Новоспасский-Дербеневская-Нагатинская. Он нужен для локальных связей больше, чем предлагавшиеся троллейбус и трамвай Тульская-Пролетарская. Также можно ли для этой связи 700 автобус изменить, или важнее связь с Добрынинской и Люсиновской улицей

По поводу Пролетарской - не только в этой теме считают нужным изменить 106 автобус - вместо Садового кольца пропустить его через Пролетарскую и Новоспасский мост. Эта трасса более короткая, также решается ещё одна задача - вывоз Нижегородской улицы к разным станциям метро. Но на участке от 3-го Павелецкого до Пролетарской этот маршрут придётся усиливать. Вообще, маршруты Дербеневской набережной - наследие ещё тех лет, когда Пролетарской не было. В 1959 году там был только 13, неходящий там сейчас 2 завели туда ради диспетчерской, позже 158 и 106 ради того же. И 106 появился ещё до запуска Пролетарской

В сторону Медведково - да, в разных местах. Но в обратную сторону почти по соседству. Поэтому тогда надо оценивать по ждущим 174 на Полярной там где нет 124, и по едущим дальше Бабушкинской. А с Полярной на Лосиноостровскую, если нет желания ждать 174, можно ещё дойти до более частоходящих 124 и 601. Не бывает ли так, что пока дойти и дождаться 124 и 601, 174 так и не появится

Из Перово на Каширскую поедут скорее на метро, тут можно и с одной пересадкой. А с Авиамоторной на Павелецкую... Вообще уличный транспорт нужен для поездок малого расстояния от станций Кольцевой линии на соседнюю радиальную, чтобы снимать пассажиров с пересадок Кольцевой линии и ближайших к ней перегонов радиусов

В юго-восточном секторе Кольцевой линии нужен межлинейный уличный транспорт, проходящий вблизи центра. Он позволяет разгружать метро и пересадки от пассажиров коротких расстояний. А юго-восток Кольцевой линии остаётся основной возможностью для соединения юга СТЛ, юго-востока ТКЛ, Новогиреевской линии. Продление последней в центр ситуацию не изменит. А с уличным транспортом ситуация такая: 9 автобус от Тульской до Пролетарской. Появился как компенсация трамвая на Автозаводском мосту. 35, 38 трамваи - от СТЛ только до ТКЛ. Нулевые рейсы троллейбусов 7ТП, идущих по трассе Тб26 и далее через Автозаводский мост и Варшавское шоссе Много маршрутов отменили, кроме Автозаводского моста это 38 трамвай, но есть возможность изменить недостающие. Это может быть троллейбус Таганская-Пролетарская-Дубровка-Автозаводская-Нагатинская. А до Новогиреевской линии - изменение 9 автобуса с переводом на конечную Даниловская площадь и от Пролетарской к Площади Ильича вместо Кожуховской. Также возможен трамвай от оборота у Автозаводского моста к Павелецкой, далее через Пролетарскую и Площадь Ильича к Авиамоторной с использованием там конечной. Но постоянные трамвайные пробки у Павелецкой возможности этого маршрута сведут на нет. Хотя и от Павелецкой, где поток будет меняться, транспорт до Новогиреевской линии тоже нужен для разгрузки Таганской

Хотя ещё не появилось, но и на форуме постоянно считают, что по Трифоновской улице надо пускать трамвай и отменять 0 автобус. Но какая тогда лучше вторая конечная такого трамвая? Считаю, что Новослободская. Ведь с отмены трамвая по Трифоновской с Рижской на Новослободскую попасть можно разве что на метро с пересадкой на Проспекте мира. До Белорусской от Рижской и Трифоновской улицы можно ещё троллейбусом по Сущёвскому валу. И если трамвай не появится, то возможно ли 0 автобус сделать подъезжающим к Новослободской? Наиболее реальный вариант - от Минаевского переулка односторонним кольцом по Новосущёвской, Селезнёвской, Сущёвской, Тихвинской улицам

"Ракета" по каналу имени Москвы сейчас ходит до Бухты радости, в 2011 был и рейс до Хвойного бора. Сам на тех рейсах не катался, поэтому не знаю, есть ли на них промежуточные остановки. А они могут быть нужны для Долгопрудного и Хлебниково. Ведь им иначе, чтобы в Бухту радости попасть, надо без личного транспорта или автобусами ехать в объезд Клязьминского водохранилища, или до Речного вокзала, где на Ракету садиться. А на отменённых рейсах Ракет промежуточные остановки были, сам их застал, но нужны они могли быть разве что для отдыхающих в выходные дни

До Моссельмаша и Водного стадиона 6 трамвай не доходит. А из Тушино в Ховрино и Головинский достаточно вариантов - 6 трамвай до Войковской, далее 90 автобус. Из Северного Тушино также 173, 199 автобусы до Речного вокзала, оттуда тоже в Головинский и Ховрино. Но до Моссельмаша ничего не доходит даже в случае с вариантом 6 трамвая до Михалково

А почему предлагают 6 трамвай вернуть на Сокол? Это вряд ли что даст. Ведь из Тушино до Сокола есть 70 троллейбус, он справляется, а к метро подходит непосредственно и далее идёт по Ленинградскому проспекту. А Тм6 в виде до Войковской не только непосредственно подходит к ГЗЛ, но и обеспечивает межрайонные связи с пересадкой на Войковской. А в виде до Сокола можно было с одной пересадкой - на Тм23 - только до Михалково ехать

Может быть и так, что в восстановленном виде кольцо на Соколе больше двух маршрутов не вынесет. 15 тоже считаю нужным там, а вот с 23 и 28 сложнее, со всех сторон поток на Сокол есть. Скорее 23 нужно на Сокол, ведь он тогда образует связь Коптево с Мневниками с пересадкой на Соколе. А из Щукино и с Живописной улицы достаточно только до ГЗЛ вообще, тогда надо нынешний маршрут Михалково-Войковская-Щукинская-Живописная сохранить

Много ОФФ, но от него не отойти. Вот про необходимость 40 автобуса начали. Да, он сейчас не представляет значения в полном виде, но на участке от Курской до Разгуляя это значение сильно возрастёт во время закрытия выходов Бауманской и Красных ворот. Тогда 40 будет подвозить удалённые от метро места Басманного, где и трамвая нет. А на 24 троллейбусе и без этого свой поток большой, но во время закрытия Красных ворот тоже проблемы появятся. Так что придётся короткий вариант 40 пустить - от разворота под эстакадой у Николоямской по Садовому кольцу и Старой Басманной до Елоховской площади с использованием диспетчерской троллейбуса Б на Курской. Всё равно основной поток будет от Курской на Басманную, можно и той диспетчерской обходиться. И что здесь за предложение по 40 трамваю

Да, на 11 трамвай весь день пересаживаются едущие со стороны Ростокино, Южного Медведково, также Ярославского. Но далее на Тм11 в пределах Богородского пассажиры сменяются, а в Богородском садятся едущие в сторону Преображенской площади и Семёновской. Хотя здесь Тм11 ещё дублируется Тм2 и 46. Также Тм11 вывозит участок вдоль АПЛ от Семёновской до Первомайской с довольно большими перегонами и не очень хорошим другим транспортом к Сокольнической линии. Получается, что едут в основном в Богородское - фактически из одного жилого района в другой. Пересаживаются и в Богородском - с Тм11 со стороны Останкино на трамваи в сторону Улицы Подбельского. Если потоки такие, то целесообразнее получается тогда маршрут Метрогородок-Останкино и возможно ещё 16 Парковая - Семёновская - Преображенская - Богородское или по Открытому шоссе Если делать маршрут с Тульской на Вавилова, то он не может использовать конечную на Октябрьской. Ведь поворот к ней раньше, чем на улицу Вавилова. А поток может быть - вдоль улицы Вавилова и параллельного ей участка Ленинского проспекта много мест работы, хотя туда приезжают не только с юга СТЛ. И ещё после продления Бутовской линии с неё и отчасти юга СТЛ могут на одном только метро ездить. Можно ещё из Чертаново и Зюзино уличным транспортом до КРЛ доезжать, далее на метро

А с Тульской и юга СТЛ на участок Ленинского проспекта от одноимённого метро до Университетского проспекта? Если что и есть от СТЛ, то всё только до КРЛ доходит - 41, 44, 121, 142 автобусы. Или наоборот - со стороны Ленинского проспекта не доходит немногим до СТЛ - 67, 119 автобусы, 39 трамвай. Только редкоходящий и не охватывающий всю зону ЛП 57 автобус до СТЛ. При этом есть возможность трамвай организовать, но оборачивать его можно только на Университете. Также вряд ли есть смысл продлевать 29 трамвай от Богородского в сторону Ростокино. Он будет так связывать в основном жилые районы с эпизодическими поездками между ними. И в "Золотой Вавилон" возить разве что из Богородского и Метрогородка. Может быть ещё смысл в трамвае от Семёновской до Медведково или Уржумской улицы - ездить между севером КРЛ и востоком АПЛ не только на метро

В теме про 115 автобус посчитал нужным организовать маршрут трамвая из Черёмушек к метро Ленинский проспект. При этом изменить Тм14, довольно значительно повторяющий трассу Тб4 и если из конца в конец - то метро. Поэтому не лучше ли будет с трамваями юго-запада сделать так: 14 - от Октябрьской по улицам Шаболовка, Орджоникидзе, Вавилова, Кржижановского к конечной в Черёмушках. Образуется связь той конечной, довольно удалённой от метро, с участком Ленинского проспекта от одноимённого метро до улицы Дмитрия Ульянова, где тоже от метро далеко. Раньше эту связь осуществлял 115 автобус, сейчас только частично 119. 39к - от Университета до Тульской. Возможна и иная нумерация - 14 от Университета до Тульской, а предложенному маршруту дать другой номер. Эта связь важна больше, так как позволяет миновать переход Боровицкой - если к Университету, и получить посадку сразу на метро из трамвая, если на Ленинский проспект