portenos

На трамвайное разворотное кольцо у Сокольников можно въехать со стороны Стромынки и выехать с этого кольца на Богородское шоссе. Таким образом можно сделать заезд для него и для Тм4, тогда остановка его будет совмещена с остановкой Тм25. Только можно ли ещё один маршрут, причём транзитный, пропускать через это кольцо. В обратном направлении Тм4 пускать через это кольцо не нужно. Хотя у Тм25 есть и свой специфический поток - от Сокольников в район Алексеевский, Тм4 туда не идёт

В нескольких темах сказали, что у метро Сокольники остановки Тм4, Тм25 и А239 сильно разнесены. Но если Тм25 ходит чаще А239, то предпочтут ходить на трамвай. А Тм4 не идёт в район Алексеевский, куда идёт Тм25. Так что у Тм4 и 25 получаются разные потоки в направлении от Сокольников. Только много ли таких, кому из Алексеевского предпочтительнее метро Сокольники, а не станции КРЛ? Возможно, это те, кому на Сокольниках надо не на метро, а в район его и на другие маршруты Сокольников

На Грохольском переулке были 19 и 85 автобусы. Но и вообще в центре до 1990-х было много улиц с автобусами, откуда их позже вывели. И троллейбусы выводили. Например, с Большой Дмитровки и Петровки, с участка Большой Никитской от Охотного ряда до Бульварного кольца

Это какой же маршрут был тогда? Через весь Лосиный остров? Сам же помню безномерной маршрут, ходивший утром будних дней в начале 1990-х от Свиблово до базы военторга на Ярославском шоссе. И по улице Ротерта ходил 784 автобус

Эскалаторы "старого" выхода ВДНХ открылись. И после их открытия потоки на самой станции и на поверхности поменялись. В отличие от времени до закрытия, вечером больше со станции идут на "новый" выход. Возможно ещё и потому, что к "новому" выходу перенесли остановки уличного транспорта, 56 и 195 тоже там остались. У "старого" выхода на остановках на Поперечном проезде почти никто не садится на автобусы. Возможно это оттого, что затем автобусы разворачиваются в пробках под эстакадой. Но на метро, трамвай, монорельс и троллейбусы в сторону Останкино теперь идут по Поперечному проезду. По Аллее Космонавтов идут к метро уже гораздо меньше

Тогда не от платформы Чухлинка, а от Карачаровского переезда, Хохловки, закольцовки через улицы Михайлова и Коновалова маршрут в сторону Кузьминок надо начинать. Но уже сейчас есть некоторое его подобие - работающий по выходным 29к

После сокращения до Текситльщиков 29 и 725 ходят по сходным маршрутам. Только 29 идёт напрямую по Рязанскому проспекту, а 725 заезжает в район между тем проспектом и железной дорогой. Туда же заезжает и 51, при этом 51 и 725 значительно более редкие по сравнению с 29. Как только ездят с Рязанского проспекта между одноимённым метро и Карачаровским переездом и из района между тем проспектом и железной дорогой? На метро Рязанский проспект - хотя это в пик в сторону против потока, но по более длинной трассе. И железной дорогой ещё могут пользоваться, она на Выхино частично освобождается. Новые же маршруты там делать по-видимому смысла нет, был же там 160, выглядевший укоротом 29 от Текстильщиков до Рязанского проспекта, но он отменён. Значит, востребован не был. Да и у Текстильщиков постоянно пробка, а Кузьминки перегружены. Хотя можно сделать маршрут от платформы Чухлинка по районам между РП и ж.д., далее по улице Окской к Кузьминкам с использованием диспетчерских у Карачаровского переезда или на Саратовской улице. Сейчас подобным образом только маршрутки ходят

Откорректировать движение на углу проспекта Мира и улицы Бориса Галушкина можно - отменить прямое движение с улицы БГ в сторону Продольного проезда. Вместо него сделать оттянутый разворот под мостом у Сельскохозяйственной улицы. Но и тогда выезжающие с улицы БГ будут пересекать трамвай, уже на трассе проспекта Мира

До запуска Люблинской линии часть маршрутов со стороны Кузьминок, Люблино, Печатников после метро Текстильщики в сторону центра больше не имела метро, а заканчивалась в промзонах - это Тб38, А161, ныне укороченные до Текстильщиков А159, Тб50, 75. До запуска метро Текстильщики, хотя не очень долго, Тб38 вообще был уникальным - соединял жилой район с промзоной без привязки к метро, а только к железной дороге. По-видимому, такие маршруты были нужны для связи промзоны с жилыми районами, куда поселяли работавших на тех предприятиях. Как только на этих маршрутах на ближайших к центру участках было во внепиковое время. Возможно они тоже воздуховозами стали, раз их укоротили до ближайшего метро с дальней от центра стороны. Были, но совсем уже давно, на окраинах и автобусы, связывавшие пригородные посёлки с промзонами - до 1964 53 Новоховрино-НАМИ, до 1957 64 Бутырский хутор-Марьина роща. Но про поток на них теперь уже мало кто может сказать. Подобным маршрутом был и недавно отменённый 252

Так прямой маршрут с Богородского шоссе до вокзалов и не нужен. Если с БШ ехать по Ленинградскому и Казанскому направлению, до дешевле получится до метро, далее до Выхино и Петровско-Разумовской, и от них уже железной дорогой. А на Ярославское шоссе - от 239 и Тм25 недалеко платформа Маленковская. Вот если через неё непосредственно пропустить 239? Или его же от ВДНХ далее на Звёздный бульвар, даже до Ашана в Марьиной роще

85 по Годовикова - в сторону Рижской ему придётся на проспект Мира через улицу Бочкова выезжать, а в обратную сторону у ВДНХ разворачиваться. И ширина улицы Годовикова на участке от Мурманского проезда по улице Бочкова вряд ли позволит пропустить автобус крупнее ПАЗика. А на Звёздный бульвар только 172 можно запустить, у 244 на ВВЦ конечная с диспетчерской. И как в другой теме сказали, на 172 до Звёздного бульвара будет полная сменяемость пассажиров у метро ВДНХ. Про 239 - сильный вброс я сделал. Но в "Трамвайных дискуссиях" обсуждали, что поток с Богородского шоссе до вокзалов есть. Но он незначительный и для специального трамвайного маршрута. Там же я сказал, что 239 ещё может быть продлён в часть Ростокино, где нет трамвая и Тб14, с сохранением заезда к метро ВДНХ. И это ответившие посчитали самым разумным решением

До открытия метро Тушинская 262, он ещё тогда получил свой номер, был нужен для прилегающего к будущему метро района и подстраховки более дальних маршрутов. Но после открытия Тушинской это значение упало. Или и позже поток к Соколу был таким, что нужен был маршрут для подстраховки участка Тушинская-Сокол. Только как в другой теме сказали, 262 своего потока не имел, а пользовались им только подбираемые по трассе пассажиры, обычно пользовавшиеся 88. Да и ходил 262 только по будням

Если есть поток с Богородского шоссе к Комсомольской площади и вокзалам, а для трамвая он незначительный, то можно ли от Сокольников до Комсомольской продлить 239? И из Алексеевского района к Ашану на Красносельской тоже им можно ездить. Только этот маршрут всё равно будет повторять трамвайные, если его не пустить по улицам Космонавтов или Ярославской

229 до открытия метро Крылатское, с трассой Молодёжная-Ярцевская-Велотрек и 5 остановками тоже мог быть воздуховозом. Разве что гулявших на берегах Москва-реки у Крылатского возить к метро. Вот его и изменили с открытием метро

При этом 262 продлили до Трикотажной уже после открытия метро Тушинская. По-видимому 262 замышлялся для подстраховки маршрутов, проходящих через Покровское-Стрешнево со стороны Тушино на Сокол, и по району П-С уже заполненных. Ещё из близнецов до запуска метро могу назвать 118 автобус и 50 троллейбус до открытия Люблинской линии. При этом Тб50 был укороченным вариантом 118, без станций метро на трассе ближе Текстильщиков к центру. В то время как 118 доходил до Автозаводской. Троллейбус тогда предназначался для связи промзоны с жилыми районами

В жилых районах до открытия метро было много маршрутов-близнецов, представлявших собой короткую версию другого, или с закольцовкой в разные стороны. Кроме упомянутых 124 и 727, 31 и 278, 803 и 806, такими были 272 и 771, 91 и 240. Обычно короткий маршрут был усилением длинного на его наиболее востребованном участке. Или подстраховкой более длинного, уже в дальнем от метро конце трассы заполнявшегося. Такими были 88 и 262

А отменённые одними из первых 262 (метро Сокол - платформа Трикотажная), 248 (улица Расплетина - метро Тушинская) воздуховозами не были? Но 262 выглядел укороченным близнецом 88, тогда же отменённый старый 240 - копией 105, это уже к вопросу о маршрутах-близнецах в прошлом

Постоянно вижу маршруты 6АП с Дмитровского шоссе, выходящие на линию с оборотом на Капельском переулке. А через улицу Цандера выезжают конечные на ВДНХ-южной маршруты, другим же надо на ней обернуться, что сложнее при наличии стоящих там на высадке и посадке троллейбусов

Ну и на все маршруты 6ТП западнее проспекта Мира можно через улицу Цандера попасть. Только все эти маршруты выходят на линию с оборотом на Капельском переулке. Но 13, 15, теперь вот 3 не видел идущими на линию с таким оборотом

А до Трубной троллейбусы маршрута 3 как доходят? Из парка на проспект Мира с оборотом на Капельском, далее по трассе Тб13? Сам видел идущий так в обратную сторону Тб3. Тб47, идущий на линию через Сущёвский вал, не видел тоже. Но так Тб47 может из парка на линию идти, в том числе на Садовое кольцо

В 1998-2002 полными близнецами были Тб20 и 86. Также, если считать близнецами маршруты, ходящие по закольцовкам в разную сторону, такими были 124 и 727 до открытия метро Отрадное. Но 727 вначале был 124к. 31 и 278 до открытия метро Бибирево были близнецами с закольцовкой по Коненкова-Пришвина-Мурановской. А до запуска в 1978 году участка ВДНХ-Медведково 31 и 278 ещё большими близнецами получались, от ВДНХ до улицы Лескова они одной трассой шли. Но при этом относились к разным паркам

744 автобус в виде, существовавшем в 1986-1995, ходил от метро Коломенская до ЮРВ. Позже его продлили от метро дальше в прилегающий район, но до пристани Кленовый бульвар 744 не доходил. По-видимому 744 был запущен как раз для ЮРВ, здание которого открыто в 1985 году. И воздуховозом вне часов-пик до продления к платформе Лось был 183. Да и до сих пор он даже в пик заполняется попутными пассажирами

Для Путилково маршруты могут пустить область и частники. Только тогда скорее всего будет два маршрута - из Путилково к Планерной и к Сходненской

Скоро уже закончится застройка Путилково, там будет жить до 17 тысяч. Это административно Красногорский район, но в нём работают маршруты считающимся московским 12АП. И для Путилково тоже будут нужны дополнительные маршруты. Сейчас же через Путилково ходит только Митино-ИКЕА и химкинский Химки-Павшино, ещё есть маршрутки. Но нужен ещё маршрут на Сходненскую и Планерную, это ближайшие станции ТКЛ. АПЛ ближе, но трасса по ней до центра более длинная. И Путилковское шоссе придётся расширять

Такой маршрут погибнет при наличии пробочных мест внутри трассы. Даже в сторону Отрадного 82 продлевать рискованно, чтобы не загонять в пробки у Окружной и Владыкино. Чтобы с минимумом пробок, но с сохранением связей в районах Беговой и Савёловский, возможно ещё так: от Белорусского по улице Расковой, к Савёловскому с оборотом, Башиловской, Писцовой, Петровско-Разумовскому проезду к конечной на улице 8 марта. Обратно от Писцовой улицы без заезда к Савёловскому на улицу Правды и Белорусский. На улицу Вучетича продлить 23 от Тимирязевской, возможно и через ВОС. Сейчас 23 тоже используется как социальный маршрут. 22 как уже здесь предлагал - через Петровско-Разумовскую, далее с закольцовкой через район Головинский и Михалковскую улицу 692 тогда можно отменить