Krendel79

Да даже без кросс платформы и даже в Измайлово не факт что через старую Кольцевую будет не быстрее. А через «Маросейку» тем более. Странно по моему все тут пишут что как раз наоборот политика максимально не строить в центре и обрубить радиусы где то посередине. В том числе и на «Академической» твоей. Но ты как всегда не ориентируешься в профильных темах.

Маршрутов то может и больше будет вот только все правильно обычный человек а не ТФ не поедет из Выхино на Университет через Косино, Некрасовскую линию и МЦК. Для большинства прежде всего главный аргумент - время в пути. Удобство в плане набитости поезда критично явно очень для не многих. Кто кроме того располагает более менее свободным графиком чтобы разбрасываться лишними 20-30 минутами. И повторюсь даже БКЛ прежде всего даст значительное улучшение только тем кому нужно на несколько соседних линий - и то видимо на везде, особенно учитывая какие не удобные и долгие пересадки сейчас в тренде. А так с того же Ясенево куда нибудь в Перово быстрее по БКЛ явно не будет. На Выхино тоже ещё вопрос.

Это понятно. Резервы центра действительно заканчиваются. Но пока их вполне хватает чтобы например построить ЦУ КСЛ, дотянуть Троицкую и Некрасовскую линию хотя бы до «Павелецкой», построить «Маросейку» и может быть «Якиманку». Есть коридор и на севере условно через «Маяковскую» и вдоль Садового для возможной какой то ещё новой линии. Вон ЦУ ЛДЛ всего две станции по факту пересадочные но сколько новых вариантов подучили не только пользователи именно этой линии но и те кто пользуются КЛ, АПЛ, КРЛ, СТЛ - появились новые удобные пересадки. А у нас сейчас получается метро строят в основном для конкретных районов, а в целом из новых связей для остальных только БКЛ. Хоть и не спорю это конечно будет прорыв. При этом ты понимаешь что разница по ТКЛ во всяком случае при варианте через гипотетический ЦУ КСЛ уже сейчас (это не считая интервалы на огрызке) будет почти раза в 2 (при маршруте например «ДЦ» - «Таганская») и что больше всего забавно скоро и этого варианта не будет - с пуском БКЛ. Смысл центра не в том что именно там всем нужно работать, отдыхать и гулять а в том чтобы там и совершать пересадки на другие линии, тратя при этом меньшее количество времени чем предлагается по новым планам.

Ну прогуляйся туда от ДЦ. Минут 15. Плюс если ехать на юг ТКЛ и ЗЛ то как то совсем не по маршруту. Ну если только совсем не спешить.

Это тут твоя задача. Работай. АПЛ не особо считается так есть пересадка по «Киевской». На СТЛ пересадка не прямая и кстати долгое время ее не объявляли и не показывали на схемах. По сути лишь одна пересадка удобная и быстрая на СЛ. Но дело даже не в этом. Проблема в том что Филевка и ее ответвление не имеет пересадок на такие важные линии как ТКЛ, ЗЛ, КРЛ. Это не считая КЛ и Люблинки которая теперь тоже стала линией через весь город. А так да, если из серии доехать и пофиг как можно и по 3-4 пересадки на метро делать. Тут есть такие любители.

Ну а чьи то проблемы? Исключительно твои. С другой стороны кто то должен быть и местным шутом и умные мысли флудом разбавлять, понимаю.

Ну а ты для чего? Теперь всегда будешь напоминать.

Это хотя бы довести Некрасовскую и Троицкую линию например до «Павелецкой». Есть опять желание спорить что это хуже чем то как хотят сделать? Планы уже к сожалению есть и их не собираются менять.

Опять лишь бы поспорить с любым моим мнением? Да, Александровский сад это тоже в никуда, потому что тупик, пересадок мало и они не удобные плюс сами интервалы на вилке не способствуют удобству. Но больше это касается всех новых линий которые от РАЛ до Троицкой до Бирюлевский которые обрываются где то в районе БКЛ и МЦК. Я говорю о том что любой НОТ в мыслях обывателя в любом случае будет проигрывать метро.

Ну не сказал бы. Тут правильнее сказать ездят потому что другого нет ничего вменяемого. Ну кроме легковой лично машины которая в любом случае привлекательнее. По крайнее мере что метро это некий символ качества транспортного обслуживания люди хорошо знают и в Москве и в провинции. Именно поэтому так сложно продвигаются все альтернативные варианты - от скоростного трамвая до «улучшенных электричек». Либо метро либо... А там уже не так важно - трамвай, автобус, электричка...Пердящий Пазик или троллейбус. Все примерно одинаково. Правда сейчас умудряются и метро (возвращаясь к теме) портить. От неудобных пересадок до кривых линий в никуда. Не только в Москве кстати.

Ну так и я о том. Горсть конфет лучше чем вообще ничего. Но хотелось бы хлеба и постоянно. А не по барской прихоти.

Никакой. Смотри вон то что с троллейбусами, трамвайные ремонты и прочее. Это примерно как барин самодур который чтобы решить проблему голода у своих крестьян раздаёт им иногда конфеты вместо того чтобы дать земли и хлеба. Конфета конечно лучше чем совсем ничего, но эффект примерно такой же в плане выхлопа и вложенных и потраченных денег.

Ну если переходы на Мичуринском и Вернадского не будут в лучших традициях не удобными и через одно место то может какое то количество оттянется на КРЛ и СЛ.

Я имел ввиду для тех кто едет не из Солнцево а из ДЦ. Им новая пересадка мало чем поможет.

Ну как то так и есть. Они неудобные и имеют минимальное число пересадок. А будет ещё меньше когда пустят БКЛ.

Так никто не спорит что до ДЦ доехать удобно. Вот дальше... Когда то было мясо и на северном участке. Я лично это помню. И не сказать что АПЛ сильно помогло, во первых многие из Митино и Строгино продолжали ездить до ТКЛ ну и добавились всякие Химки и Куркино. И на АПЛ сейчас поезд в пик со стоячими в вагоне на «Митино» это норма. Тут много причин начиная с обрата 2:1 и кончая короткими «Русичами».

Куда ты там без пересадок доезжаешь? Ты же вроде на Технопарке работал? Уже переехали в ДЦ? Ну мясо конечно кардинально не пропало, но соглашусь больше разговоры про него это «отговорки» ТФ чтобы вместо логичного и быстрого варианта использовать какой то ТФский - с электричкой, НОТ, 3-4 пересадками на метро...

Абсолютно не интересно. Так как ЦУ РАЛ если и будет то очень в отдалённой перспективе и пройдёт оно где то южнее чем Кольцевая. Как бы есть разница с первоначальным вариантом где Строгино и ДЦ напрямую выходили к Третьяковской. И тем более никакой двухэтажки на «Строгино» уже тоже не будет. Нет уж. Надо перестраивать депо. Какую то рокировку можно было бы делать только после того как построят ЦУ КСЛ. Да и все равно явно не лучший вариант.

Это уже отдельный разговор. Вопрос ради спора? Может. Но самый нормальный вариант был конечно продление КСЛ через ДЦ в Строгино и Митино. А в Солнцево - АПЛ. Начиная же с заворачивания в Сити вилки с ФЛ дальше все было по формуле - линий и тоннелей все больше а толку не сильно больше.

Можно. Но как то совсем не удобно. Тебе ли не знать. Целый радиус приезжает в никуда. В отличие от перегона от Савеловской до Рижской дублирующий Кольцевую.

Насколько я понял пока будет челнок. Вилку делать не будут. Вообще конечно Сити это мегамаразм в плане удобства как самого комплекса так и того что сделали в плане его транспортного обслуживания. Хотели как подешевле и ПОбыстрее - ну и получили не пойми что со всеми этими линиями метро в никуда.

Потому что кольцо идёт на севере в одном перегоне от старой Кольцевой и принципиально в отличие от других участков БКЛ никаких новых связей не даёт. А давай как всегда не утрировать уже до какого то маразма. Я не говорю что в таких районах как Митино или Солнцево метро не нужно. Но где то надо как то гибче быть и использовать другие виды рельсового транспорта если они более логичны и дешевле, быстрее в постройке. Это может быть скоростной трамвай или электричка, где то возможно скоростная автобусная система. Задача метро в данном случае быть доведённого до каких то крупных ТПУ откуда удобно, быстро и без пробок может обеспечить развозку и другой транспорт. Метро к каждому дому на окраине не нужно. И задача метро в центре - это не для того чтобы у жителей центра быть 10 линий у дома на любой вкус а чтобы те же жители окраин могли удобно пользоваться метро не совершая кучу лишних пересадок. Тут надо смотреть особенно в плане дальнейшей застройки и планируемого количества населения - вполне возможно что при грамотном устройстве (а не как сделали) ТПУ на «Саларьево» совмещенного с СТ на Коммунарку и Московский продления метро было и не нужно. Тоже возможно касается и Северного (при строительстве ТПУ на «Лианозово») и СТ туда через Медведково и Алтуфьево. Безусловно. Но стоит ли делать кривыми линии и подводить их к каждому микрорайону вопрос дискуссионный.

Вопрос в том что метро во всяком случае по логике надо строить прежде всего там чтобы прежде всего им пользовались жители как можно большего числа районов города по максимуму а не только окраин если там уж нет совсем каких то серьёзных проблем с тем чтобы близко добраться до существующего метро. Поэтому да, Гольяново и не должно быть ближайшей перспективой. В отличие от того же юга БКЛ, ЦУ КСЛ и «Маросейки» с 2 выходом «Бауманской». И даже от линий вдоль Можайки или Ярославки в плане перспективы. Ну это уже другой вопрос.

А техзону заложить нельзя? Хоть для наземного? Открою секрет в советское время даже для трамваев в новых микрорайонах закладывали техзоны. Естественно в 90-е ничего не построили. Вопрос в финансировании. И в распределении мощностей. На данный момент например пусть и надоевший всем ЦУ КСЛ для связки двух частей желтой линии имеет первостепенную важность чем например весь северный глубокий участок БКЛ в одном километре от старой кольцевой где ковыряется ММ. Но кому тоже очень важно запустить «новое кольцо» быстрее и без разрывов.

Это все понятно. Но пока вполне можно было ограничиться каким нибудь ТПУ на Калужском шоссе южнее Коммунарки и успокоиться. Дальше вполне бы справился СТ. Метро все таки прежде всего строить там где плотная застройка. А где места хоть отбавляй это расточительство. Особенно в условиях того что забили пока на многие станции и пересадки в центре.