Krendel79

Ну можешь финов тоже записать в «богатейшие страны» или «люди» Мира. Там «потянули» 8 километров тоннеля при строительстве кольцевой линии в аэропорт с подземной станцией. 8 километров если у тебя плохо с расстояниями это как раз примерное расстояние от «Дербеневской» до «Москвы 3» на Ярославке. А линия в аэропорт, смотри выше? Какой там габарит? Не правильно. Точнее нельзя делать упор только на такое строительство. Да и если даже мы только про говорим то все равно я как то смутно подозреваю что пусть даже 9 километров подземного ж/д тоннеля в центре с несколькими станциями и «нашим габаритом» будут если не дешевле всей Бирюлевской линии метро то уж точно дешевле Бирюлевской линии вместе с Ярославской (а туда метро даже на «фантази планах» не очень рисуют) что не отменяет его нужность уже сейчас. Про удобство в плане пересадочных вариантов по обоим случаям и времени в пути можешь тоже сам прикинуть.

А как «у них» на подобных участках? Ну тот же Стокгольм, Париж, Лондон? У них ж/д габарит меньше?

Ну если без мозгов делать то да. Если с мозгами то можно например построить станцию «Дербеневская» - там метро нет и не будет, дальше пересадка на «Пролетарской» на 2 линии, дальше «Николямская» (метро тоже рядом нет), дальше Покровка/Покровский бульвар, потом либо через «Комсомольскую» либо через «Проспект Мира» выход на Ярославку. Заметь в 3 случаях станции будут там где есть определённые проблемы с доступом к ближайшему метро. Ты уже как Костя стал за всех говорить или за себя под «Мы»?

Я об этом и сказал. Но метро это не одни тоннели а строить глубокие эскалаторные ходы там проблемно и дорого. Проблема в том что вливать мало. Надо это с умом делать.

Да. И даже примерно известно где нарыто. Но решения найти можно всегда, было бы желание. Только деньги. Технологии давно уже необходимые есть. Более того именно в Ленинграде в своё время поставили именно рекорд скорости по проходке тоннеля. И поняли что как и с ЦУ КСЛ работ лет на 5-10 минимум, денег потратиться много а на выходе всего несколько станций и максимум 10 километров. А сколько за это время и деньги можно построить линий в Подмосковье - хоть каждый год открывай новые станции.

Как же им бедным строителям 21 века «Тяжело и сложно». Как же наши предки 100 лет назад в кратчайшие сроки строили метро в центре города, быстро освоив и механизированную проходку, и кстати ещё тогда проектировали глубокие железнодорожные вводы через центр города, соединяя разные направления. Как же они построили позже метро в Ленинграде хотя все кричали что это «почти невозможно», как построили «Горьковскую» на действующем перегоне... А этим все при всей современной технике «тяжело и сложно». По сути не могут прорыть перегон от «Комсомольской» до «Павелецкой» условно, ну ок пусть от «Москвы 3» до «Дербеневской». Да тут никто не доживёт. Когда говорят про такое будущее обычно это значит «никогда», но сейчас надо сказать что было бы хорошо.

Для полноценного запуска пятого маршрута Московских центральных диаметров (МЦД) потребуется строительство глубокого тоннеля в центральной части города. Об этом заявил заместитель руководителя транспортно-инженерного центра Института Генплана Москвы Денис Власов. "МЦД-5 – наиболее обсуждаемый пока проект, по которому не принято окончательного решения. Основная сложность организации транзитного маршрута связана с необходимостью строительства глубокого и протяженного железнодорожного тоннеля фактически в центре города", - сказал Власов журналистам в среду.

И какой в этом смысл на час позже отправления московского из Ярославля?

А тоже хотел выложить. Но у меня не было а поиском не нашёл. Но у них там что интересно метро же в виде РАЛ будет но станцию почему то не посадили.

Я знаю. А сейчас где заправляют «бешенные» которые ни туда ни туда не заходят?

На этот раз с тобой согласен. Хотя бы это пусть сделают уже получится не плохо поднять скорости. Плюс возможно вторые пути на Павелецком ходу (не везде?) Что уж говорить до недавнего времени все поезда на Воронежском ходу заезжали либо в Воронеж либо в Мичуринск, сколько на этом тоже времени терялось.

В принципе если построить дорогу так что от Симферополя до Керчи будет 2 часа (против нынешних 6 почти) то эти 4 часа дадут очень многое. По сути от того же Ростова тогда разницы по времени Крым или ЧПК будет немного. А сейчас разница большая ну и соответственно для тех кто едет ещё из более дальних регионов.

Тем не менее участок Рыбное - Узуново построили в рамках этого проекта, но дальше да... Ключевое тут не сама Казань (хотя понятно и туда кто то поедет) а все остальное по дороге. Я ездил минским дневным поездом. Он тоже шёл где то 11 - 12 часов. На населённость не жаловался.

А как там поживает подмосковное ЛРТ то ли вокруг Москвы то от между аэропортами? ...

Ну а с Казанью реально сделать утренний из Москвы за 11 часов (то есть быстрее ночного) и чтобы при этом остановок у него было бы больше?

Забалтывать конечно можно сколько угодно но как ты надеюсь помнишь даже такой скептик, ворчун и чуть ли не принципиальный противник любого ж/д строительства в Европейской части как Паша и то говорил о том что участок Тума - Рыбное нужен хотя бы для того чтобы убрать часть грузовых с Казанки и поднять там скорости. В каждой шутке есть только доля шутки. То что должно быть нормальное и удобное для пассажиров ж/д сообщение там где это возможно - оно как бы должно быть. А там дело же не в «Ласточке» как таковой. Ну запустите в Углич ДТ, о чем речь (и не нужны будут никакие «Ласточки» с их тарифом) но сделайте его нормально чтобы на разваливался после пары рейсов. Нужно что то скоростное по Казанскому ходу с утра из Москвы. Пожалуйста, пусть это будет не Ласточка до Арзамаса а ПДС до Казани. Главное чтобы не было пустоты до обеда...

Да понятно что можно. Тут просто некоторые троллят то от ради спора то ли ради доходов АТП. Ещё кстати момент про который все забыли а Ласточки в этом плане лучше чем ПДС - надо бы остановок добавить, прежде всего Посад и Ростов. Остановки, да нужны. Причём тут троллинг не очень ясно. Тума - Рязань надо восстановить, все правильно. И это отнюдь не в юмор.

А у нас туристы только по дням недели ездят и отдыхают только в субботу - воскресенье? Нет, не только. Плюс ты как всегда забываешь что и кто из Костромы в Москве многим из них тоже нужно ехать не вечером или ночью а с утра. Не туристическое Иваново осилило как то 4 поезда, думаю туристическая Кострома уж 2 ежедневно заполнит точно.

Из ВК РЖД: начало доходить что новая «Ласточка» прежде всего рабочая и туристам она мало поможет, прибывая в Кострому вечером. Расписание «Ласточки» вряд ли увеличит турпоток в Кострому Запущенный недавно поезд «Ласточка» решает транспортные проблемы костромичей и очень нужен этому городу. Однако пока его расписание таково, что он будет способствовать рабочим и деловым поездкам из Костромы, а не турпотоку в город. Турбизнес надеется, что в ближайшее время появятся и более удобные рейсы. «РЖД» 17 июля запустила ежедневные скоростные поезда «Ласточка» из Москвы в Кострому, время в пути сократится с 6 до 4 часов по сравнению с обычными поездами. Новый подвижной состав, 5 вагонов на 340 мест, три класса обслуживания – «эконом», «бизнес» и «базовый», стоимость – от 799 рублей. Костромичи ждут этого поезда уже несколько лет. Планировалось запустить «Ласточку» в конце прошедшей весны, но из-за коронавируса все отменили. Появление скоростного поезда в городе называют историческим событием. Расстояние между Москвой и Костромой – 335 км, но составы ходят не только долго, почти 6 часов, но еще и очень неудобно: нужно было выезжать в ночь, приезжать рано утром. Дорога на автомобиле занимает столько же времени из-за безнадежных пробок на Ярославском шоссе в ближайшем Подмосковье. На автобусе приходится добираться не меньше 7 часов. Отсутствие нормального железнодорожного сообщения с Москвой – основным поставщиком туристов – сдерживало развитие туризма в Костроме, хотя этот город представляет несомненный интерес. Причем соседи Костромы – Ярославль, Иваново, Владимир – свои «Ласточки» получили уже несколько лет назад, и поток в эти города сразу вырос. Как ранее пояснили RATA-news эксперты, транспортная доступность – аргумент номер один для туристов. Например, экспресс в Ярославль, который идет 3,5 часа, дал новые возможности тем, кому не нравилось ездить туда на автобусе. Смоленск, по некоторым оценкам, благодаря «Ласточкам», нарастил поток минимум на 30%. А городу Иваново появление скоростных поездов помогло переквалифицироваться из текстильного в туристический. По словам главы Ростуризма Зарины Догузовой, благодаря «Ласточке», турпоток в Кострому может вырасти в полтора-два раза. «Кострома – самый дальний город на Золотом кольце, логистика не всегда была удобная. Это кажется, что новый поезд всего на 2 часа быстрее, на самом деле это треть пути, у нас на треть сократилась дорога. Ты вечером можешь доехать, провести полноценных 2-3 выходных дня и в понедельник быть в Москве на работе», – сказала она на церемонии запуска электропоезда. Действительно, нынешнее расписание «Ласточки» Москва – Кострома таково, что оно удобно, прежде всего, туристам, которые выбирают полноценный уикенд с выездом в пятницу, то есть на два дня и три ночи. Парадокс в том, что если человек поедет туда в пятницу, чтобы провести в городе субботу, то уехать он сможет только в воскресенье. То есть ему все равно придется провести в Костроме две ночи: из Москвы поезд отправляется в 15:10, приезжает в Кострому в 19:17. А из Костромы рейс в 7:12 утра, в Москве – в 11:19. «Абсолютная нелепость, – говорит директор российского отдела компании «Ванд Тревел» Ирина Астахова. – Тот, кто составлял такое расписание, меньше всего думал о туристах. Это рабочий поезд, он предназначается тем, кто едет в Москву на работу, на учебу. И он действительно очень нужен костромичам. Они уже настрадались, потому что нынешний поезд Москва – Владивосток, на котором мне однажды «посчастливилось» ехать в Кострому, крайне неудобный, ночной, даже без биотуалетов, которые на нем не предусмотрены по климатическим условиям». По ее словам, чтобы в Кострому поехали туристы, расписание надо поставить «с головы на ноги»: «Ласточка» должна отправляться из Москвы утром, а обратный рейс – вечером. Причем, утренний рейс должен стартовать не раньше 7.30 утра, так как Москва – город большой, и надо, чтобы люди могли добраться до вокзала на метро. Тогда примерно к 12 часам дня туристы окажутся в Костроме. «Это нормальное начало для экскурсионной поездки, есть время осмотреть основные достопримечательности и вечером, часов в 19-20 отправиться назад. Или остаться еще на один день и уехать опять же вечером, а не в 7 утра, не выспавшись, но заплатив за эту вынужденную ночь в отеле», – пояснила г-жа Астахова. Нынешнее расписание оказывается не только неудобным для самостоятельного туриста, но еще и недешевым. Дорога в обе стороны – 1600 рублей, размещение на две ночи – 2,5-3 тыс. рублей, питание – 1 тыс. рублей, три музея – минимум 750 рублей, а если с экскурсоводом – плюс еще 1 тыс. рублей. Итого – минимум 6600 за один день. Для семьи из трех человек – почти 20 тыс. рублей. За полноценный уикенд, соответственно, почти вдвое дороже. При нынешнем падении доходов населения, говорит г-жа Астахова, такая поездка большинству не по карману. По ее мнению, из-за «труднодоступности» в Костроме смотрят минимум достопримечательностей, хотя в городе очень много интересного. Генеральный директор костромской компании Art Cool Елена Сахарова надеется, что обязательно появятся удобные дополнительные рейсы «Ласточки». «Конечно, нынешнее расписание не имеет отношения к туризму. Мы, скорее всего, как и раньше, будем встречать своих туристов в Ярославле и везти их в Кострому на автобусе, – говорит она. – Когда обсуждалось открытие маршрута, насколько я знаю, речь шла о трех рейсах. Думаю, это пока пробный камень и за ним последуют какие-то изменения».

Даже если техника и прочее совсем не причём и сработал чисто человеческий фактор то хоть и сослагательное наклонение не всегда правильно но если бы женщина и Дальше спокойно бы работала на своём троллейбусе как и другие водители троллейбусов...

МК пишет что все таки «троллейбусница» перепутала педали. https://www.mk.ru/incident/2020/07/20/vyyasnilas-prichina-smertelnogo-dtp-s-avtobusom-zhenshhinavoditel-pereputala-pedali.html Так что косвенно опять же «привет» устроителям «троллейбусного погрома».

Да не о чем тут спорить. Сейчас тем более можем действительно больше гадать о причинах больше.

Обещают к концу года достроить «Электрозаводскую». По нынешней традиции судя по всему без подземной пересадки. Большие сомнения что и «Авиамоторную» успеют. Судя по тому что на КЛ даже никаких подготовительных работ до сих пор нет и сколько лет ковыряются с «Динамо».

Новая и удобная связь напомню сама по себе генерирует предложения и поездки граждан. А сейчас да, автобус пока инициативу по «Тавриде» перехватил. Как и такси и поездки на личном транспорте. На поезде же - слишком долго. Кстати по Кубани тоже очень кривые участки которые по хорошему тоже бы надо было спрямить.

Согласен. Много раз когда нужен был бульварный трамвай, но на Дубнинской была какая нибудь ж... останавливающая все трамваи и прогноз прибытия показывал какое то безумное время. Да по хорошему нужно было бы на Павелецкой кольцо как на Белорусской а ещё лучше вместо ларька - станция НекрЛ. Но в этом плане мозгов у властей не намного больше чем раньше.