Krendel79

Я про это и говорю. Есть хорошее предложение - будет и спрос. А когда ехать долго и не удобно лишний раз и не поедешь. Кстати тут подтвердились твои слова насчёт существования жителей Суздаля весьма консервативных: тут читал отзывы про ВСМ когда ее хотели трассировать севернее Владимира, там да, полно перлов типа: - нам ж/д не нужна, мы все равно никуда не ездим, а кто хочет (туристы всякие) и так доедут - они нам своим строительством все огороды испортят и яблоки будут от грохота поездов падать Ну и тому подобный бред из серии «коровы перестанут давать молоко а куры нестись» (при строительстве ж/д Петербург - Москва) А вроде 21 век...

Так про то и речь. И по факту получается что несмотря на большое количество поездов в том числе скоростных на них жителям Владимира и области не особо покатаешься.

Я сейчас не могу найти этот проект но я точно помню что было это предложение - до станции Нерль существующей дороги на Иваново через Суздаль там сосем немного - километров 50. Повторюсь не все экономически надо считать по выгоде. Тут помимо всяких «Ласточек» можно было бы много всяких ретро туристических поездов запустить.

Только там под это дело никто не херачит под корень работающую систему электротранспорта. Было бы такое - горожане и пресса бы такое мягко говоря не поняли. А дальше - все как в анекдоте про овцу. ССС мог очень выгодно запомнится как тот кто строил активно метро, МЦК, МЦД. Но запомнится он как тот кто уничтожил троллейбус как часть истории города. Никто ведь не мешал внедрять электробус понемногу, согласно мощностям и главное - заменять им автобус а не троллейбус.

Бывают. Но нужно чтобы в сезон по реке было регулярное сообщение. Причём не только несколько рейсов СПК, но и что то ночное, медленное. Посмотри сам участок образно говоря от Углича до Казани - там полно пунктов куда добраться совсем не просто. В тот же Юрьевец, Макарьев. Об этой проблеме кстати ПО писал когда захотел съездить из Казани в Самару по реке - а фигушки! Берите круиз. Естественно в расчете на местных а не только на туристов надо дотировать. Но не все повторюсь измеряется прямой прибылью.

Не ну мало ли... Может мы чего не знаем? Возможно они и правду совсем сбрендили и готовятся к ужасной Войне? Посмотрели вот картинки из ВМВ (и на Донбассе) - ой блин, контактная сеть дело такое не надежное... А вот электробус - да, будет ездить, ему обрывы не страшны. Да и ЦУ строить нельзя - там ведь ТИС суперубежище строит на месте тоннелей, куда там метро. Ну вот если только так из серии «Мы чего то не знаем». Потому что иначе это просто самодурство и как раньше правильно бы сказали «вредительство».

Все верно пишешь. Но - 1 момент я писал это (старая тема) с неким элементом троллинга для отдельных личностей а если уж более серьезно - то речь о том чтобы конечно не ради Суздаля делать дорогу, а чтобы спрямить и сразу электрифицировать дорогу на Иваново. Тогда смысла было бы больше. Можно было бы и транзит и грузовые пустить. Ну а пока мультимодалка да. И такая дорога в каких то планах точно была. Не идиоты же все это рисовали - значит необходимость считали. Я не меняю своё мнение обычно. А старость да, проходит со временем. Вместе с ворчанием.

А что случилось? Ничего фантастически бредового (что предлагают обычно не вполне вменяемые деятели в фентези планах) и что вполне может реализовать наша власть если вдруг решит что это политически «нужно» предложено не было за исключением темы про ж/д (тут согласен легкий элемент троллинга присутствует). А твоё брюзжание и ворчание - да не в первой. Это возраст. Я понимаю. Нет. Если брать что то подразумевающее именно новое строительство то ковыряются на данный момент только в Питере и Казани помимо Москвы понятно. Пример метростроя я в принципе специально привёл - как видишь и здесь много тех кто считает так или иначе что если 100 маршруток вывозят - зачем придумывать что то ещё.

Ну так когда об этом забывается когда есть задача устроить не большой срач ну или подлизнуть власти. Сам понимаешь что когда тут все будут «Против» то и срача не будет. Поэтому кто то должен быть и «За».

Ну сейчас «типа тоже».

Я про Хрущева.

В Швейцарии где деньги умеют считать так не считают. И у нас не было никаких предпосылок к замене троллейбуса тем более в столь короткие сроки и так по сути варварски сделанной. Но к сожалению у нас до сих пор слишком много зависит от дурости и некомпетентности начальства. Один лысый дурак уже выкорчевал трамвай в центре в своё время. Второй дурак убрал троллейбусы. Трамвай бы сейчас очень не помешал бы.

Троицкую начали строить. Остальные все быстрее начнут чем ЦУ если его ещё и начнут.

«К этой теме (соединение Калининской и Солнцевской линий - прим. Агентства «Москва») мы не приступали, потому что было много других важных проектов. Сейчас мы приближаемся к тому, чтобы все-таки заняться этим вопросом. Да уж столько «важного» было построено - особенно линия в Коммунарку. Троицкая линия, Бирюлевская, РАЛ - туда же. Да и многие станции на окраинах, при всем уважении...

По многим темам многое сказано уже по 100 раз причём в равно них темах. Тогда можно любое обсуждение прикрывать, зачем повторяться? Просто зачем так нервничать именно на данной?:) Не совсем прав. В Казани ковыряются - кстати по «татарской» традиции на мало нужной линии в обход центра. Но это Казань, не удивлюсь если и на Грозный деньги они найдут. А я все таки о думаю более разумных и нужных вещах (кроме ж/д - ладно признаюсь тут некий элемент троллинга есть, но все равно «было бы неплохо») Просто пример с метростроем не случаен - ведь можно жителям доехать без метро? Можно. А это тут основной посыл - если можно то зачем тратить лишнее. Как будто деньги их - так они у нас тратятся на куда более сомнительные и не нужные вещи.

Ну политически и метро нигде не нужно. Кроме Москвы. Даже «политически» в важном вроде СПб. Ну а зачем метро им действительно? Местный бюджет не тянет, а у федералов есть более важные задачи. А местные что не доедут на маршрутках? Доедут, не баре. И что собственно хотеть от чиновников если и тут такие мнения...

Ну я повторю раз бред - то все субсидирования авиаперевозок, плацкарта да, кстати твоего любимого туда же. Не фиг. Пусть платят полную стоимость. И так доедут, а у кого денег не хватит - нафиг ездить.

По психиатрии это больше вы тут с Валерой спецы, я не в курсе. Ничего запредельно бредового я не предлагаю. А если все считать деньгами и «окупаемостью» то много чего не нужно - начиная от Крымского моста и тоннеля под Ла Маншем и кончая субсидированием перелетов на ДВ. Когда «политически нужно» деньги сразу «находятся» причём часто действительно на всякий бред и нулевую нужность типа стадиона в Самаре. Вот и сравни например его и нужность «Метеоров» которым реально люди будут пользоваться.

Я не говорил что ты писал про «не нужность» но в каждом посте было ворчание и скептицизм по поводу реализации, сроков и то что сделают через задницу.

Действительно что это ты? А твоё ворчание и скептицизм не особо новость даже что касается нужных проектов - типа МЦД и МЦК. Ты читаешь внимательно? Я же как раз о том что не местные должны это дотировать а государство. Местные много чего сами не тянут, тоже метро. Да, нужен и «Метеор» Рыбинск - НН причём раза 2 в день и ночник чтобы на него можно было билеты брать нормально.

Ну ты наверное живописал как ж/д расфигачит весь город со сносом Уровень понятен. Не зачёт.

Я тоже. Противников не встречал. Кто то единственное высказал что вдруг участок под городом попадёт под строительство что не хотелось бы. У тебя какие аргументы против были?

Не все должно определяться прямой выгодой и конкурентоспособностью. Уже много раз об этом говорили. Что то надо дотировать. Как например авиасообщение с ДВ. Так и тут. Если государство хочет чтобы люди ездили и тратили деньги в ПОездках не только за границей, если хочет чтобы развивался мелкий бизнес в городах - гостиницы, производства то нужно думать о том чтобы был и удобный транспорт туда. А получается что даже на Золотом Кольце у нас полный ахтунг если ехать не на машине. В Мышкин ходят какие то маршрутки, в Рыбинск ночной медленный поезд с остановками у каждого столба (или уже не ходит?), в Кострому до сих пор нет дневного скоростного поезда, в Плес ходит один автобус в сутки с прибытием в 1 ночи (если в пробке не встанет) Нормально это все? А как нужно чтобы ты заметил? Куча народу вокруг Курского вокзала с лозунгами «Пустите электричку в Плес, не можем уехать?» Ещё раз повторю для «танкистов»: не только спрос рождает предложение, но и предложение спрос. Будет нормальный транспорт за вменяемое время - люди с удовольствием поедут и спланируют маршрут. Нет транспорта - поедут туда, куда удобнее.

Понятно все не денутся. Но чуть поменьше будет. На машинах же многие едут от того что другой альтернативы вменяемой и комфортной нет. А будет ж/д - кто то вполне пересядет, особенно если будет быстрее. Так из района куда приходит метро не все уже как раньше начинают ездить на работу на машине даже если она есть.

Ты понимаешь что люди могут не один раз хотеть приехать а не только 1-2 раза в качестве промежуточной остановки на пару часов на теплоходе Астрахань - Санкт Петербург? Отвалив за это тысяч 100? А регулярного речного сообщения которое именно можно было бы использовать как транспорт - нет. Автобусы да и личный транспорт вязнут в пробках, по сути единственный вменяемый вариант - на поезде до Иваново и далее автобус или такси. А ты узнай, поспрашивай. Поговори, узнай. Спроси что может больше вас напрячь - станция ж/д за городом (в любом же случае через город линия не пойдёт) или кучи иногородних автомобилей и автобусов, превращающих минимум каждые выходные и праздники город в одну большую парковку? Узнай что лучше - за 2-3 часа быть в Москве гарантировано или ехать 4 и возможно более на машине (если повезёт ещё) или с пересадкой?