Krendel79

Пересадка есть пересадка. Продлили бы «Ласточку» поехало бы больше народу. Может с оборотом проблемы.

Ну как не нужна? Люди пользуются, очень удобно не смотря на хорошую автодорогу рядом. Но вот как раз эту дорогу если б не Олимпиада строить было конечно не нужно, уж слишком дорого, учитывая горы и мосты. Я что то не могу сейчас найти но в планах повторюсь эта дорога есть как часть кольца. Значит считали необходимость.

Вот именно. И получается с 2 станций метро которые вроде рядом с шоссе нормальной пересадки на весь транспорт нет.

Ее тоже надо строить.

Ну люди знаешь из райцентров всегда ездят в крупный город как по работе, учебе так и по другим делам.

Да. Но учитывая скорости которые предполагалось держать на хордах и расстояния между станциями это было бы не так критично. Да. Но я так понимаю не весь транспорт по шоссе заезжает к метро. Станцию сделали в стороне. Так на Коммунарку все дальше удлинили СЛ чем на Московский.

Так ты читаешь не внимательно. Мы же говорим о спрямлении дороги на Иваново где Суздаль будет не основной целью. Значит будут и товарняки и проходящие поезда. А Красная Поляна? Вот тебе пример ж/д где нет товарняков - она именно ради удобного пути в туристический кластер. Удобно доехать - из Сочи, из аэропорта, из Краснодара. Или настоящий Фанат ОТ любит только ехать в положении шпроты в «Пазике»? Я вот не люблю. Поэтому когда езжу в Суздаль без машины то лучше всего такси от Владимира. На несколько человек получается не так дорого. А ты что думаешь те же местные реально никуда «не ездят» как они говорят? Ездят конечно - прежде всего во Владимир на работу, учебу и т.д. Да и туризм круглогодичный. Ключевое слово. Сейчас так туристов (особенно тех которые побывали за границей) таким «сервисом» не привлечёшь.

Да, нужна была КСЛ по трассе нынешней РАЛ условно. И короче было бы, и быстрее, и менее загруженная линия была бы. Ведь на АПЛ ещё весь ЗАО по сути визит. Но я даже не об этом. О линиях которые слишком далеко выйдут за МКАД. Ты например слышал что для таких расстояний в СССР планировали уже скоростное метро, где будут больше скорости и длиннее станции и перегоны? С Новой Москвы время будет очень большим до «старого центра». И поэтому надо перегружать пассажирами старые линии которые и без того перегружены?

Нет, но его надо было строить на шоссе а не в стороне от него чтобы была удобная пересадка. И далее в Московский, а не в Коммунарку. Я про прогулку с транспорта от Ярославки. Второго выхода то нет.

Проблема в том что в Киржач, Кольчугино или Зарайск не ездят со всей России - а вот в Суздаль - ездят, и не только из Москвы и Питера. Такая же кстати например с Дивеево проблема. Удобно (ну если не считать пробки доехать либо в составе группы на автобусе, либо на своей машине). Вот и едут со всей России судя по номерам и многие не по одному разу. А ехать своим ходом очень не удобно. Многие ездят допустим на выходные погулять. И даже одним днём. 4-5 часов в дороге в этом случае - нормально, больше тем более с пересадкой - людей поедет уже гораздо меньше.

Не докапывайся. Я о том прежде всего не о том что строить не надо а о том что строить надо нормально. Крюк СЛ и тот (...) с трассировкой Бирюлевской - промолчу. Использую, но пересадки не особо удобные. Одно «Ростокино» МЦК чего стоит плюс как сам знаешь с МЦК не особо удобная пересадка на ЗЛ. На ТКЛ тоже. Д2 дело повторюсь хорошее но трассировка БКЛ севернее или хорда о которой выше были бы лучше... Нет? А ты будешь спорить что до пуска «Кунцевской» участок от «Хорошевской» будет воздух возить? Проблема в том что ошибка тянуть в новые районы тем более за МКАД бесконечно удлиняя старые линии или строить новые но обрывать их где то между БКЛ и МЦК.

Ты то хоть Грекову не уподоБляйся. Никто же не говорит ничего не против СЛ, не против СолЛ в Солнцево, не против Некрасовской, не против даже фиг с ней, РАЛ. И с ЛДЛ в твой зажопинск тоже, хотя может и стоило ограничиться «Лианозово» и трамваем. А если уж мои личные хотелки то я бы топил тут не за ЦУ той же Некрасовской которая мне вряд ли когда и пригодится и даже не за ЦУ КСЛ а за что нибудь типа: Красногорск - Митино - Тушино - Речной - Отрадное - Лосиноостровская. Пусть даже фиг с ним, в трамвайном исполнении. Мне бы было очень удобно, да думаю и многим другим жителям. Но этого диаметра который был ещё году в 70-м на картах нет и не будет. У властей фетиш южнее, а остальные переживут. Дали вон диаметр и МЦК и хватит. Изврат. В Митино и Строгино нужно было строить КСЛ от «Делового центра». Результат этого изврата то что люди до сих пор едут на «Тушку» имея метро под окнами. Так же как и Некрасовка если не пойдёт в центр будет все равно переходить в большинстве своём на ТКЛ.

Это все хорошо. Но как написали выше мало того что строят кракозябры, так ещё и то что сделали делают по уродски. «Румянцево» по моему до сих пор не имеет перехода на другую сторону шоссе, «Саларьево» в стороне, Московский который вроде как был на прямой и там можно было бы сделать удобный ТПУ остался без метро вообще. Зато завернули почти под прямым углом в Коммунарку, при этом начали уже строить Троицкую линию. Не изврат ли все это? Проблема в том чтобы Митино живет тысяч 200, в Солнцево не намного меньше, а сколько по пути СЛ? Если даже очень стараться всех посчитать? При этом на той же Ярославке где живет явно побольше и давно метро не будет даже в переспорите. А ты не в курсе что первоначально планировали депо «Саларьево» вроде как но потом его... отдали под застройку.

Если не слушать троллей и подлиз власти (см. выше) то строить станции прежде всего не исходя из того (там дешевле, там мы быстрее построим большее количество станций для галочки) а исходя из необходимости для большего числа жителей города в данный момент. Причём приоритет должен быть в максимально большем смысле для всех жителей города а не только для тех кто живет на окраине. Тем более если проект через жопу кракозяброй. Линия на Коммунарку сама по себе построена не удобно и не очень адекватно даже для этого района и уж тем более ей не будет пользоваться никто кроме жителей данного направления. Сравни с той же БКЛ и даже РАЛ, которые дадут новые связи которыми будут пользоваться жители уже ни одного района.’ Я уж молчу про ЦУ сами знаете чего (Руссос кстати вроде написал что решение принято) и ЦУ Некрасовской. Но у властей фетиш по Новой Москве ну и там удобно, быстро, дёшево...

А вот эти два кстати если пойдут под отмену - то и хорошо.

В НН получилось так что, да «Горьковской» оказалось мало. Линия, как в Нск не покрыла крупных условных ТПУ. Причём совсем немного не дойдя до них. Поэтому естественно при наличии прямых маршруток и автобусов с одного конца города на другой никто особо за исключением каких то сильных пробок на маршруте на метро пересаживаться не будет особенно учитывая ещё и интервалы. Поэтому в любом случае надо достраивать метро до чего то разумного - хотя бы ещё на 2 станции в каждую сторону. А вот дальше уже можно сосредоточиться на НОТ. В Ебурге надо в центре построить станций 5-7 второй линии. А вот что с Самарой делать действительно сложно сказать. Тут действительно может быть стоит достроить 2 станции и дальше уже метро не заниматься. Ну это все при условии финансирования. Но как сам видишь оно у нас идёт не по принципу адекватности и необходимости.

Увеличатся. Плюс желательно ещё 3 станции в разные стороны. И одна на Мещере. Плюс сокращение интервалов и обязательно билетное меню с НОТ чтобы было выгодно делать пересадки. Вот тогда поедет. А дальше уже можно строить трамвай.

В любом случае там где метро уже работает как метро надо доводить метро до ума строя те станции которые реально нужны а вот дальше уже можно сосредоточиться на СТ. Ну а у нас все через ж. - в Казани начали строить 2 линию например, но по окраине и условно дублируя при этом трамвай. Так да, лучше не строить вообще.

Ну на Красную Поляну схожий участок вышел по километражу вот только там горы и тоннели одни. Но в принципе все равно с удовольствием люди пользуются - попробуй за гарантированное время доехать туда на автомобиле/автобусе из Сочи и тем более Краснодара.

От ВСМ согласен толку мало а вот если бы заработал участок от Владимира до Ивановской ж/д с «Ласточками» без мест все было бы интереснее. А на месте местных я бы больше старался позаботиться о том чтобы сделать перехватывающие парковки за городом и сделать хотя бы на время праздников и выходных платный въезд для иногороднего транспорта. Это было бы полезнее чем бояться ж/д где то за городом.

Выделенка дело хорошее когда их изначально закладывают в центре. А сейчас в центре городов сделать их и полностью обособить от автотрафика - дело не знаю возможное ли. А любое ДТП на путях - и все «метро» встало. А строить подземные станции в центре - особой разницы с метро по цене не будет. Проблема городов (кроме Мск и Спб) только в одном - сеть не достроена до того количества когда она будет адекватной и приносить реальную пользу. Смотри тот же Минск - там на момент строительства 2 линии население было практически сравнимо с миллионниками где есть метро в России. 2 линии есть - метро хорошо загружено и строится 3 линия. В российских городах по сути для нормальной работы метро не хватает от 5 до 7 станций буквально. Мало кто обычно подстраивает свои ПОездки на такие растирания (до 200 км) и приобретая билеты настолько заранее. А уж тем более из числа тех кто ездит часто. Тут должна быть именно тверская схема. Поезда скоростные с тактовым расписанием и без мест.

Я про это и говорю. Есть хорошее предложение - будет и спрос. А когда ехать долго и не удобно лишний раз и не поедешь. Кстати тут подтвердились твои слова насчёт существования жителей Суздаля весьма консервативных: тут читал отзывы про ВСМ когда ее хотели трассировать севернее Владимира, там да, полно перлов типа: - нам ж/д не нужна, мы все равно никуда не ездим, а кто хочет (туристы всякие) и так доедут - они нам своим строительством все огороды испортят и яблоки будут от грохота поездов падать Ну и тому подобный бред из серии «коровы перестанут давать молоко а куры нестись» (при строительстве ж/д Петербург - Москва) А вроде 21 век...

Так про то и речь. И по факту получается что несмотря на большое количество поездов в том числе скоростных на них жителям Владимира и области не особо покатаешься.

Я сейчас не могу найти этот проект но я точно помню что было это предложение - до станции Нерль существующей дороги на Иваново через Суздаль там сосем немного - километров 50. Повторюсь не все экономически надо считать по выгоде. Тут помимо всяких «Ласточек» можно было бы много всяких ретро туристических поездов запустить.

Только там под это дело никто не херачит под корень работающую систему электротранспорта. Было бы такое - горожане и пресса бы такое мягко говоря не поняли. А дальше - все как в анекдоте про овцу. ССС мог очень выгодно запомнится как тот кто строил активно метро, МЦК, МЦД. Но запомнится он как тот кто уничтожил троллейбус как часть истории города. Никто ведь не мешал внедрять электробус понемногу, согласно мощностям и главное - заменять им автобус а не троллейбус.