Krendel79

Мда? Ну я не в курсе как там границы сейчас проходят. Ну ок. Мурино не считается так как построили до застройки областью. Значит плюс минус все так же как и в Москве.

А для таких графиков, Лёша, быстрый поезд совсем не обязателен. Допердят и на медленном, можно даже ночью. Быстрый вот больше нужен как раз для поездок домой (ну в смысле к родителям допустим или к семье) а не на сьемную хату в Москве на выходные. Чтобы усталый после рабочей недели часов в 19.00 сел в поезд и через максимум 3-4 часа приехал. Также и обратно утром в понедельник или вечером в воскресенье. Вообще Тверь если бы хотела (точнее ей бы везло с властями) могла бы здорово раскрутиться в этом плане. Уникальное положение, быстрый доступ в обе столицы, платные автомагистрали, ВСМ строят... Город красивый (если довести до ума), природа вокруг, экология. Люди бы поехали, если бы правильно всё бы сделали. Но в отличие от Иваново в Твери всё больше только тех кто думает лишь насчёт "нахапать и свалить" судя по всему.

Ну так трамвай в этом плане компактнее автодороги в плане того если нужно строить какие то инженерные сооружения при сложном рельефе. Да ничего они не выдали. Сейчас есть маршруты с автономным ходом - так что и в Химках ещё при желании можно было бы много куда сделать линии. Начиная с Меги, куда даже грозились к/с повесить. Могли бы вон с Красногороском договориться и возить Путилково к метро Планерная. Собственно всё тоже и Видное касается. В Подольске еще да, пытаются что то делать.

Кстати да. Народ не бедный, по М4 же никого не смущает оплата. Понятно, что не по ценнику М11 и М12 (а допустим как на М4). Но хоть часть пердящих дачников может снимет в сезон.

А Пушкинский район это СПб? Ну тогда конечно, всё не так однозначно но всё равно пример интересный. Хотя бы в плане длины новой трамвайной линии и количеству разных инженерных сооружений при постройке. Там вроде меньше 10 км. Да ладно, было бы желание. Вон хоть завтра можно договорится насчёт того чтобы планируемая линия от Ивановского шла в Балашиху. А уж, к примеру построить трамвайную связку в Путилково от 6 маршрута - ещё проще. Пожалуйста, делайте для области оплату по пригородным тарифам. 17 трамвай вполне может перепрыгнуть МКАД и по прямой в Мытищи. Да и кстати кто сказал что пригородная линия (если у неё есть своё депо) обязательно должна с остальной сетью соединяться. Вон Строгинская сеть сколько уже живёт автономно. Ну возят вагоны тягачами если надо или как там. Никто не торопится объединять сети. Мы тут в историческом разделе смотрели сколько было линий в пригороды на рубеже 30-40 годов... А с советских времён МКАД для трамвая - непреодолимый рубеж.

А в СПб/ЛО готовятся к запуску первой очереди пригородной линии Славянка. Общая длина маршрута будет почти 20 км. Это почти как от МКАД до Зеленограда. Уж молчу про всякие Балашихи, Королевы и всякие тем более гетто типа Молоково. Где и электрички то нет. Да, это будет не скоростной трамвай, очень много путепроводов, кривых, но тем не менее пример интересный. Прежде всего даже не тем что такую длинную линию в пригород сделали, но и прорывом всяких административно - бюрократических границ между городом и областью. В Москве с областью так, к сожалению не умеют.

А чем он НЕУДОБНЕЕ и дольше тем больше желающих с концами уехать и ещё всех родственников в Москву перетащить а не просто "ездить работать". Ещё раз - преграды надо как то в другом плане делать. А то делаешь не удобно всем. НУ и опять же - мы о какой категории говорим прежде всего? О вахте? Очень мало кто (на уровне попутного ветра) будет каждый день или даже раз в несколько дней мотаться на работу из Рязани в Москву условно. Кому нужно и платят хорошие деньги - просто снимут в Москве или области квартиру. Так что тут речь прежде всего о тех, кто ездит домой, например на выходные. И чем более не удобный и медленный путь домой будет, тем только повторюсь скорее они вообще не будут ездить домой и ещё своих всех в Москву привезут. Так что с выводами все ещё очень не определённо.

Зато в новую эпоху и выходные у всех по разному. Кто то самозанятый, кто то ещё там как то. Вот у них выходной условно уже не 5/2 а во вторник - среду. Вот только преграды этому пути надо явно ставить не путём того чтобы транспорт был медленным и не удобным. Потому что это уже мешает всем. Неужели это сложно понять? Надо думать над другими методами регулирования, в конце концов начиная с самого простого - цены на билеты. Ну это если чисто по транспорту. Более того, повторюсь, развитие и наличие удобного транспорта оно как правило, наоборот, во многих случаях поощряет людей не уехать с концами, ибо "ненаездишься" а возвращаться домой и не тащить условно в Москву и всех родственников. Мелкий бизнес, развитие туризма. А куда никто не едет особо - там и развития нет. И люди оттуда бегут.

Ну и опять же много раз обсуждавшиеся Ласточки Москва - Иваново/Кострома, Спб - Псков также показали хороший результат условно в сравнении с тем что было.

Разумеется. Но М9 сейчас более чем пробочная стала трасса. Даже в сравнении с многими другими не платными М - ками. Прямо сейчас даже можно открыть ЯК и несмотря на то что уже вечер увидеть огромную пробку с области до МКАД. Поэтому ратовать там за "все прекрасно доедут на автобусах" не стал бы. Когда там действительно было "с ветерком" те времена давно прошли.

Вот только поскольку речь суммарно о жителях миллионных агломераций так или иначе то поверь и набегает даже в будни и вне сезон на ежедневный транспорт. И тем более в выходные. А раньше, да все эти потенциальные пассажиры ездили значительно реже, а кто то не ездил вообще. Так как было что? Неудобно. Собственно, как и до сих пор, к примеру съездить из Москвы в Новгород. И поверь, когда будет ВСМ даже по не бюджетному ценнику поток Москва - ВН значительно вырастет в сравнении с тем что имеем сейчас. С пересадками и прибытием на прямом в 5.20.

Ну вот поэтому и спрашиваю не у тебя. Может быть есть какие то варианты. Просто помимо работы в Москве - тут я с тобой согласен полностью люди ещё ездят за покупками, в гости, к родственикам, просто погулять. Вот удобно ли было съездить даже особенно одним днём в Рязань погулять раньше, когда первые поезда если память не изменяет стартовали с Казанского вокзала ближе к обеду, Берёзка обратно по моему шла вечером, а после утренней обычной электрички сомневаюсь что хотелось долгих прогулок... Во всяком случае по Рязани у меня есть не большая статистка как по собственным поездкам так и по друзьям - коллегам - родственникам - с пуском Экспреса 3 раза в день ездить все действительно стали чаще чем раньше. Другое дело, что прошло уже много лет а сервис в даном случае скорее стал хуже, и время в пути скорее стало больше, но это уже другая история.

И что? Жутко геморная станция, которую надо строить с нуля практически, обходные тоннели и прочее. Было бы желание.

А кто Суворовскую строит? Алкаши и нищеброды (в отличие от уважаемых людей) на Суворовской метро не достойны. Линии скоростного трамвая им до метро вполне хватит. В принципе и на Ярославке тоже можно было бы говорить про СТ, но метро лучше поможет решить другие проблемы вывоза - начиная с пересадки на Ярославское направление, кончая новым вывозом с ВДНХ.

Кстати, у меня вопрос Игле тоже будет. Не знаю в какую тему, пусть будет здесь, отдельно про попугаи искать лень. Хочу в подтверждение (или в опровержение) своей теории про то что новая быстрая, комфортная и удобная транспортная связь способна сама генерировать достаточно серьёзный дополнительный пасссажиропоток, котрого раньше не было. За счёт того что многие из тех кто ездил и раньше стали ездить ещё чаще, кто не ездил раньше вообще - тоже поехали первый там раз условно. Не будем здесь про Аллегро и Сапсаны. Возьмём попугаи, пущенные на рубеже 2000 в соседние областные центры, позднее Ласточки в Тверь. Вырос ли (и насколько) суммарно пассажиропоток на ж/д с учётом того, что какие то электрички наоборот, отменяли с их пуском.

Тут в соседней теме говорят что на М9 пробок как раз нет. Вы уж определитесь Так, конечно, постоянные пробки во всяком случае до того же Покрова, ДТП атмосферы добавляли.

Ну это в полу шутку было всё таки. Хотя если честно, дорога на мой взгляд действительно (во всяком случае почти до Владимира) гораздо более угрюмая и депрессивная чем М1 и М9. Плюс всё время какие то ДТП, пробки... Я разницу почуствовал.

Ярославское направление не такое важное само по себе. В плане да, район там не такой уж сильно населённый. Тем более если всё таки построят СЛ. Но эта линия нужна для того чтобы сделать наконец удобную пересадку на ж/д, разгрузить Ростокино МЦК, обеспечить дополнительный выезд ВДНХ. На и да, автобусы с Королева, Мытищ, Пушкино и тд. Ну вот уже толпа... Во первых скорее всего все таки построят продление СЛ. Во вторых Марьина Роща ЛДЛ не загружена. Там уже кто то выходит на БКЛ. Ну и сама БКЛ опять же. Плюс если уж мечтать то можно продлить дальше до Новослободской или Белорусской.

Да конечно. Там одна пересадка гипотетическая на Ростокино загрузит линию по самое не балуйся. Плюс огромное ВДНХ откуда сейчас единственный вариант - это КРЛ. Плюс весь пригород автобусов по Ярославке, который сейчас тоже до ВДНХ. Так что сравнения с Северным более чем не корректны.

Там кстати был проект вилки на Лосиноостровскую было бы ещё веселее. Примерно как на Полежаевской вилка на СБ. Хорошо что не построили.

М7 красивая и более интересная уже ближе к Владимиру и ближе к Гороховцу. По МО и началу ВО она мягко говоря не впечатляет. Плюс даже во внепиковые поездки почти всегда были какие то пусть и не большие пробки, ДТП. Аура скажем так по известным причинам у дороги не очень. Те кто называл дорогу Шоссе Энтузиастов были людьми с своеобразным чувством юмора. Да нет, повторюсь, если бы даже взять ситуацию с работой за скобки и условно сейчас бы были Майские хотя бы с хорошей погодой это одно. Ну или допустим до ВН можно было бы доехать на прямом дневном (не ночном поезде) - пусть даже не ВСМ за 2 часа но хотя бы за 4-5. А так зимой с говнопересадкой в Чудово (причём в виду зимы и "прекрасных стыковок") только если на такси сожаления в плане отмены было уже меньше.

Проблема в том что как раз у вокзала (так уж у нас принято) электричка едет очень медленно, ползёт. Плюс (давно не ездил на пригороде с Ярославки) но это все прелести вокзальной пересадки обычно - от бомжей до шмона повышенного. Но и пересадка с Москвы 3 будет очень неудобной из за длины. Поэтому явно ситуацию с Ярославкой надо по другому исправлять. Во первых нужна реконструкция Ростокино МЦК. И если уж не трогать БКЛ то провести хотя бы другую линию метро через Ростокино в сторону Марьиной Рощи сделав там пересадку. Ещё из раздела фантазий что то типа Северной хорды (либо метро, либо трамвай) от Лосиноостровской до Тушино. Ну и из тех же фантазий ЦУ Д5. Это бы сразу все проблемы решило.

Достаточно часто летом. Особенно в пиковые дни. Ближе к Красногорску всё стоит. Кстати, я не очень если что в восторге особенно от ценника от наших платных дорог, но вот М9 - хороший пример. Вроде и направление не самое загруженное теперь, и относительно новая автомагистраль достаточно широкая - и тем не менее пробки и забита она сильно. Платные дороги всё таки забиты меньше. Кстати посмотрел предварительная стоимость работ на М9 до Ржева 2 млрд рублей почти. Если кто в курсе сколько стоит элнктрофикация на ж/д за 1 км может посчитать.

Ну проживание точно раза в 2 дешевле, билеты тоже не много дешевле. Думаю 35 - 40 тысяч.

Только это достаточно загруженные проходящие. В сезон на них фиг билеты купишь. Ну и опять же - это к тому о чем раньше было - эти поезда прежде всего для дальних пассажиров. Зачем их загружать потоком из Мурома и Арзамаса.