Поезд Москва - Новомосковск

[igla]

... Гонять тапком до Москвы? Ну можно, "скобарь" же гоняли... 

[Зеркало]

так и тот же Новомосковск гоняли лет 20 назад

[sai]

У Новомосковска была смена локомотива по Ожерелью. А вот Узловской дизель до Москвы ходил. Как вариант, можно было бы РА из Новомосковска до Москвы пустить.

[Mazzy]

Тут открыл для себя, что вечерний поезд из Москвы полностью дублируется пригородными с пересадкой. Поезд уходит в 18-35, а в 18-43 уходит рэкс до Ожерелья, с которого можно пересесть на дизель в 20-59 и доехать до Венева раньше, а до Новомосковска всего на 20 минут позже. И этот дизель стоит в Веневе 22 минуты на пропуск поезда Москва - Москва.

 

"...На четвертый день плена Зоркий Глаз заметил, что у камеры отсутствует стена..." (с)

[Фыва Цукен]

34 минуты назад, Mazzy сказал:

Поезд уходит в 18-35, а в 18-43 уходит рэкс до Ожерелья, с которого можно пересесть на дизель в 20-59 и доехать до Венева раньше, а до Новомосковска всего на 20 минут позже. И этот дизель стоит в Веневе 22 минуты на пропуск поезда Москва - Москва.

я и говорю - на участке москва-ожерелье у этого поезда совершенно безобразный график. этого стоило ожидать - его в последний момент сляпали, но за прошедший период могли бы и подрихтовать

[Зеркало]

В 20.02.2020 в 08:44, sai сказал:

У Новомосковска была смена локомотива по Ожерелью.

как выяснилось не всегда))

[Mazzy]

9 часов назад, Зеркало сказал:

как выяснилось

Ну да, было время, когда ДПМ ходил в качестве попугая.

 

Тем временем, вчера вечерний от Павелецкого таки пользовался спросом до Новомосковска: раскупили весь сидячий вагон и больше 2/3 плацкартного. Раньше этого и по пятницам не было.

 

На калужском без изменений, подавляющая часть - до Калуги. 

 

 

 

[Фыва Цукен]

2 минуты назад, Mazzy сказал:

Раньше этого и по пятницам не было.

так праздники ж.

[Mazzy]

Есть такое, но и в прошлую пятницу подраскупили более-менее (речь о сидячке и плацкарте до Новомосковска, ранее упомянутые СВ и купе на весь маршрут - отдельная песня).

 

Кстати, ДПМ на фото тоже короткий. Получается, в Новомосковск катать поезда только с убытком.

[Corennoy]

В 20.02.2020 в 08:53, Mazzy сказал:

Тут открыл для себя, что вечерний поезд из Москвы полностью дублируется пригородными с пересадкой. Поезд уходит в 18-35, а в 18-43 уходит рэкс до Ожерелья, с которого можно пересесть на дизель в 20-59 и доехать до Венева раньше, а до Новомосковска всего на 20 минут позже. И этот дизель стоит в Веневе 22 минуты на пропуск поезда Москва - Москва.

Ты это к тому, что нашлась еще одна причина бесполезности поезда?

Во-первых, сравни стоимость поездки по РЭКСу + дизелю и на сидячке в поезде Москва-Москва.

Во-вторых, я уже писал, что график поезда "задублирован" дизелями, чтобы можно было с поезда пересесть на поостановочный дизель, если кому-то нужно на те остановки, где поезд не останавливается (деревни, посёлки, дачи). Чем люди активно пользуются.

В-третьих, если успел на дизель до Новомосковска, то поезд спасёт. И я уже попадал в такую ситуацию.

 

[rvu]

50 минут назад, Corennoy сказал:

В-третьих, если успел на дизель до Новомосковска, то поезд спасёт.

 

В смысле? От чего спасет?

[Corennoy]

59 минут назад, rvu сказал:

В смысле? От чего спасет?

От того, что ночевать придётся в случайном месте (лучше дома, чем в гостинице в Ступино, Кашире, Ожерелье). Я как-то задержался в Михнево (направляясь в Новомосковск), на эльку, с которой можно пересесть на дизель, не успел, зато на поезд пересесть успел со следующей эльки, хотя времени было впритык. Из-за того, что у него на Ожерелье стоянка большая. Также из Москвы: не успел на поезд от Павелецкого - не беда, можно догнать на поостановочной эльке, она отходит от Павелецкого в 19.12, прибывает в Ожерелье в 21.17, а поезд отходит от Ожерелья только в 21.35. 

Только цены повысили на сидячие места в поезде, до Ожерелья раньше стояли 299 рублей, теперь 401. Еще преимущество поезда в том, что там проводник предложит чай/кофе, выпечку, я в тот вечер устал и долго ничего не ел, в дизеле подобного сервиса нет.

[Зеркало]

3 часа назад, Mazzy сказал:

Кстати, ДПМ на фото тоже короткий. Получается, в Новомосковск катать поезда только с убытком.

причем это лет 20 назад, когда было проще убитьсяапстену, чем переехать по Каширке мост через Оку...))

 

3 часа назад, Corennoy сказал:

В-третьих, если успел на дизель до Новомосковска, то поезд спасёт.

Зачтено)) давай все ПДСы задублируем на такой случай, а то вдруг кто опоздает... 

[rvu]

1 час назад, Corennoy сказал:

От того, что ночевать придётся в случайном месте

 

Так это если не успел. А ты пишешь: если успел. 

19 минут назад, Зеркало сказал:

давай все ПДСы задублируем на такой случай, а то вдруг кто опоздает... 

 

Не ПДС, а все пригородные ПДСами.

Но, в принципе, ночные поезда так и делают. 

[Corennoy]

7 часов назад, rvu сказал:

Так это если не успел. А ты пишешь: если успел. 

Да, забыл добавить частицу "не". Торопился, когда писал.

[Delta7]

с апреля этот в этот график добавят 3 состав и будет ещё 1 оборот Москва- Павелецкая - Тамбов (тут он будет супер-скорым с 2-х системным локомотивом до Мичуринска). По 2-м этим маршрутам будут курсировать 3 состава - цель  повысить окупаемость. Вот такие решения в головах РЖД, а увы не допилить до нужного расписание на участке Новомосковск-Москва.

5 часов очень много ехать, причем 1 час по сути искусственно добавлен. ПДС до Ожерелья идут 1-40, а этот 2-20... Ну и от Грицово до Новомосковска это просто жесть, поезд идёт по неправильному пути 5 -7 км/ч (это отчасти из-за того, что встречный с Тулы успел добраться до Урванки и отсутствия 2-й платформы в Новомосковске)и обгон в Веневе по неправильному в довесок.

 

В 20.02.2020 в 01:04, igla сказал:

... Гонять тапком до Москвы? Ну можно, "скобарь" же гоняли... 

Нет тапков в Смоленске...  Этот поезд смоленские Машки обслуживают ну или в Узловой тапки на машки менять))) он все равно там долго стоит

В 04.02.2020 в 13:57, igla сказал:

Сможет. В Смоленске же разгоняется до 110. 

Сможет-то он сможет, но длительный режим хода на максимальной он не держит 70-80 его предел

В 04.02.2020 в 20:41, igla сказал:

А ты не задумывался. почему автодороги из Алексина в Калугу нет, а когда из трёх дизелей один отменили по будням, никто не орал?

Есть автодорога на Калугу. Ездил - хорошая дорога.

[igla]

16 минут назад, Delta7 сказал:

Нет тапков в Смоленске...  Этот поезд смоленские Машки обслуживают ну или в Узловой тапки на машки менять)))

Вообще-то Елец от Узловой (да и от Москвы) ближе, чем Смоленск. А там тапков полно.

17 минут назад, Delta7 сказал:

Сможет-то он сможет, но длительный режим хода на максимальной он не держит 70-80 его предел

А его где-нибудь в таком режиме эксплуатировали?

 

18 минут назад, Delta7 сказал:

Есть автодорога на Калугу. Ездил - хорошая дорога.

Через что?

[Delta7]

В 13.02.2020 в 12:22, Mazzy сказал:

Сомневаюсь, что будет много желающих на покатушки по цене окупаемости. А вместе с пассажирами в дни массового выезда (пятница - Новомосковск, понедельник - обратно плюс калужский попутный ветер) - что-то может получиться.

Тогда проще просто делать дневной Москва - Новомосковск. Я тут раньше предлагал РА от Ожерелья экспрессом с согласованной пересадкой на ожерельский рэкс.

на участке  Новомосковск - Москва нужен просто в воскресенье вечером поезд,  в остальное время потока не будет. А существующий график надо ускорять.., особенно утром - не, ну к 10 на работу все опаздывают, для кого?

В 15.02.2020 в 00:22, Зеркало сказал:

кстати, а как объявляют его отправление/прибытие на вокзалах? поезд 603 Москва - Москва отправляется с 10-го пути? 

... сообщением Москва - Москва...

17 минут назад, igla сказал:

Вообще-то Елец от Узловой (да и от Москвы) ближе, чем Смоленск. А там тапков полно.

Поезд исключительно МЖД обслуживается, вряд ли дадут тапки под него из Ельца, но и Машкой 106/107 Москва -Новомосковск был график рабочий 3-41.

Ну и не забываем, что станций смены 2 вторая это Калуга-1, а она поближе к Смоленску и там не 1 поезд Смоленскими машками облуживается. 

17 минут назад, igla сказал:

Через что? 

Вот как ответить на вопрос... Есть такая автодорога региональная Р-132 Калуга - Тула - Рязань. От Алексина к ней есть соединительная. А через что это уже гугл в помощь, я не помню названия деревень))

17 минут назад, igla сказал:

А его где-нибудь в таком режиме эксплуатировали? 

В длительном нигде, до 110 только на испытаниях(это его конструкционная скорость). В РА3 подняли конструкционную до 120 и заявили о повышении средней скорости, но нам их не давали сложно сказать насколько лучше стало.

Изменено 26 февраля, 2020 пользователем Delta7

[Фыва Цукен]

41 минуту назад, Delta7 сказал:

Есть такая автодорога региональная Р-132 Калуга - Тула - Рязань. От Алексина к ней есть соединительная.

есть такое, да. но это серьёзный крюк. а более-менее прямая дорога - через парсуково на шоссе серпухов-таруса-калуга - это грейдер, причём хреновый.

[igla]

3 часа назад, Delta7 сказал:

Ну и не забываем, что станций смены 2 вторая это Калуга-1, а она поближе к Смоленску и там не 1 поезд Смоленскими машками облуживается.

...а два  

Анапский должен обслуживаться елецким тапком

2 часа назад, Фыва Цукен сказал:

есть такое, да. но это серьёзный крюк.

Если по этой дороге ехать, то из Алексина до Калуги получится дальше, чем из Тулы.

[Фыва Цукен]

20 минут назад, igla сказал:

Если по этой дороге ехать, то из Алексина до Калуги получится дальше, чем из Тулы.

угу. до калуги 100 км, а до тулы 60.

 

кстати, сейчас помнрил через парсуково - там не сильно ближе, 90 км. и участок от колосова до шоссе таруса-калуга поганый. а напрямую (через бол. савватеево на шоссе таруса-калуга) - это если только по просёлкам.

[Delta7]

В 26.02.2020 в 20:12, igla сказал:

Если по этой дороге ехать, то из Алексина до Калуги получится дальше, чем из Тулы. 

Но все же она есть. Вопрос сколько ехать это уже другой - тут зависит от того на чем ехать.

В 26.02.2020 в 20:12, igla сказал:

...а два  

Анапский должен обслуживаться елецким тапком 

Но он все же едет в Елец, а Москва - Москва нет. Я так думаю, что аренда локомотивов другого типа не практикуется ибо им нужно ТО проходить, что видимо проблемно.

У поезда Москва-Москва  варианты: или он останется как есть и в будущем будет смена по Узловой ЭП20 на 2М62У или он укоротится до Москва - Калуга. Ну или вовсе его отменят, добавив собаку по времени его следования до Калуги.

В 26.02.2020 в 17:47, Фыва Цукен сказал:

есть такое, да. но это серьёзный крюк. а более-менее прямая дорога - через парсуково на шоссе серпухов-таруса-калуга - это грейдер, причём хреновый. 

Ну более прямая - я бы её назвал направлением) Но тем не менее ЖД там тоже не супер прямая и скорость по жд куда меньше, по времени даже с крюком вполне сопоставимо до Калуги, ну и не стоит забывать, что автовокзал в Алексине всё же в городе находится, а станция не в самом удобном месте.

Изменено 2 марта, 2020 пользователем Delta7

[Фыва Цукен]

3 часа назад, Delta7 сказал:

автовокзал в Алексине всё же в городе находится, а станция не в самом удобном месте

это ещё большой вопрос, что для алексинцев расположено удобнее - вокзал или автовокзал а кроме того, в городе есть весьма удобная для посадки пл. 232 км. вот она расположена удобнее и чем вокзал, и чем автовокзал.

 

3 часа назад, Delta7 сказал:

я бы её назвал направлением)

ну почему, грейдер такой... не особо хороший, но всё же не грунтовка.

[igla]

4 часа назад, Delta7 сказал:

Но он все же едет в Елец, а Москва - Москва нет. Я так думаю, что аренда локомотивов другого типа не практикуется ибо им нужно ТО проходить, что видимо проблемно.

Где? В Ожерелье? Там "приписное" локомотивное депо, и уж сделать тепловозу ТО-1 и ТО-2 они в состоянии. А ТО-3 случается примерно раз в неделю и организовать размен тапка по Ожерелью не проблема. Более того, несложно с помощью такого же размена по Туле организовать обслуживание тапками и криворожского поезда.

[Delta7]

2 часа назад, Фыва Цукен сказал:

это ещё большой вопрос, что для алексинцев расположено удобнее - вокзал или автовокзал а кроме того, в городе есть весьма удобная для посадки пл. 232 км. вот она расположена удобнее и чем вокзал, и чем автовокзал. 

Это да, но поезда почему-то все именно на станции Алексин останавливаются, а не 232 км. Если бы  на 232, вопросов бы не было совсем.

[Фыва Цукен]

3 минуты назад, Delta7 сказал:

поезда почему-то все именно на станции Алексин останавливаются, а не 232 км

"поезд", наверное, а не "поезда". бо он там только один (криворожский и летний москва-анапа в алексине не останавливаются). а почему - понятно, на 232 км. нет нужной инфраструктуры (хотя бы достаточно длинной платформы).

 

а с другой стороны, это удобство и неудобство, по большому счёту относительное. да, от центра города до вокзала примерно на 700 метров дальше, чем до 232 км. ну и что? что такое эти 700 метров?

 

а вот автовокзал, отмечу, от центра города куда дальше. он вообще в заречной части, на выезде из города.

[Delta7]

2 часа назад, igla сказал:

Где? В Ожерелье? Там "приписное" локомотивное депо, и уж сделать тепловозу ТО-1 и ТО-2 они в состоянии. А ТО-3 случается примерно раз в неделю и организовать размен тапка по Ожерелью не проблема. Более того, несложно с помощью такого же размена по Туле организовать обслуживание тапками и криворожского поезда. 

Однако, почему-то не делают. Я изначально тоже думал, что будет тапок на этом маршруте. Но бюрократическая система решила, что машки умные будут. В целом, что машка, что тапок на участке Ожерелье -Узловая держат одинаковый темп ибо ограничение максимальное 80 (где-то и того меньше). И танцы с бубнами сейчас устраивать никто не будет в преддверии реконструкции этого участка. Сейчас в депо Ожерелье будут тестировать первые ЭП20 с регулярным поездом с 24 апреля (Москва - Тамбов - Москва), правда ЭП20 только до Мичуринска. С 2021 уже начнется 1 этап реконструкции.

[Фыва Цукен]

1 минуту назад, Delta7 сказал:

в преддверии реконструкции этого участка

это о чём речь? если об электрификации, то не верю категорически. пусть сначала кочетовка-ртищево электрифицируют. его, помнится, ещё в 17 году обещали закончить, и при этом до сих пор не начинали.

[Delta7]

2 минуты назад, Фыва Цукен сказал:

"поезд", наверное, а не "поезда". бо он там только один (криворожский и летний москва-анапа в алексине не останавливаются). а почему - понятно, на 232 км. нет нужной инфраструктуры (хотя бы достаточно длинной платформы).

 

а с другой стороны, это удобство и неудобство, по большому счёту относительное. да, от центра города до вокзала примерно на 700 метров дальше, чем до 232 км. ну и что? что такое эти 700 метров?

 

а вот автовокзал, отмечу, от центра города куда дальше. он вообще в заречной части, на выезде из города. 

Так то оно так, но к автовокзалу ходят внутригородские маршрутки это тоже не маловажный фактор.

В Венёве платформа тоже короткая, после реконструкции и ничего...  сделать все можно. А так по Алексину даже не во все вагоны билеты-то продают

[Фыва Цукен]

1 минуту назад, Delta7 сказал:

к автовокзалу ходят внутригородские маршрутки

в то время, когда новомосковский проходит алексин, они не ходят. в это время однозначно такси. а такси везде ходит

2 минуты назад, Delta7 сказал:

по Алексину даже не во все вагоны билеты-то продают

вот это да, для меня загадка.