Типы и серии домов в Москве

[Андрюха77rus]

 

 

Может, когда-нибудь и начнут, только скорее всего не в этой жизни...

Я думаю, что снос все же начнется, а если Правительство Москвы сделает благоприятные условия для инвесторов то они за расселение возьмутся запросто.

 

 

Ну и да, нецелесообразным признали не ремонт 515-х, а их реконструкцию с надстройкой и пристройкой лифтов и мусоропроводов (с парой на Химкинском бульваре такое сделали).

Капитальный ремонт тоже признали не целесообразным поскольку чтобы его произвести полноценно необходимо отселение жильцов а этого конечно никто делать не будет.

 

 

Правда, тут ходят слухи о надстройке четырех 511-х на Полярной ул,

Это кирпичные что ли?

[NikOl]

Я думаю, что снос все же начнется, а если Правительство Москвы сделает благоприятные условия для инвесторов то они за расселение возьмутся запросто.

 

Другое - может быть, но не нынешнее. А по дуроящику много чего говорят.

 

 

Капитальный ремонт тоже признали не целесообразным поскольку чтобы его произвести полноценно необходимо отселение жильцов а этого конечно никто делать не будет.

 

При комплексном - да, нужно отселение, а для замены труб, батарей, стояков, газопровода, крыши и др. не нужно.

 

 

Это кирпичные что ли?

 

Ага, со встроенными магазинами.

[Андрюха77rus]

 

 

Другое - может быть, но не нынешнее. А по дуроящику много чего говорят.

Если ССС хочет быть избран еще на один срок, то он эту программу примет и утвердит как миленький, поскольку если он окончательно закроет ее, то народ его не поддержит.

 

 

При комплексном - да, нужно отселение, а для замены труб, батарей, стояков, газопровода, крыши и др. не нужно.

Про трубы и батареи как раз говорилось, что заменить их в пятиэтажках не очень просто.

 

 

Ага, со встроенными магазинами.

Я думаю на вряд ли их надстраивать будут.  овчинка-выделки не стоит.

[NikOl]

Если ССС хочет быть избран еще на один срок, то он эту программу примет и утвердит как миленький, поскольку если он окончательно закроет ее, то народ его не поддержит.

 

По-твоему поддержка народом мэра только этим определяется?  Да и простой народ вообще мало кто слушает. Уже много раз говорилось, что были бы у нас честные выборы - Путин сейчас не был бы у власти и Ельцин в 1996 г. не победил.

 

 

Про трубы и батареи как раз говорилось, что заменить их в пятиэтажках не очень просто.

 

Где и кем? Недовольными жильцами несносимых 5-этажек, которые придумывают всякие недостатки, желая, чтобы их тоже снесли? Однако могу сказать, что 511-е прекрасно себе санируют (видел такие на Авангардной ул. и во Внуково), также видел и санированные 510-е (например, где-то у Семеновской). И все равно мне кажется, что в неразваливающихся 5-этажках проще поменять трубы, чем еще судиться с теми, кто не хочет из них выезжать.

 

 

Я думаю на вряд ли их надстраивать будут.  овчинка-выделки не стоит.

 

Я тоже так думаю, но поживем - увидим.

[Андрюха77rus]

 

 

По-твоему поддержка народом мэра только этим определяется?

Конечно. чем больше благ для жителей города тем больше поддержка. Кстати говоря за Лужкова тоже голосовали в том числе и потому, что он программу сноса ввел и очень боялись, что новый мэр может программу свернуть.

 

 

Где и кем? Недовольными жильцами несносимых 5-этажек, которые придумывают всякие недостатки, желая, чтобы их тоже снесли?

Это говорилось архитектором в интервью по ТВЦ в четверг в вечернем выпуске новостей. И муниципальные депутаты и общественная палата так же выступают за снос несносимок.

 

 

), также видел и санированные 510-е (например, где-то у Семеновской).

Если ты имеешь ввиду дома на Большой Семеновской стоящие слева на пригорке по ходу движения в область, они не были 510 серией а построены еще до войны в них проводилось полное отселение жильцов и была замена всех перекрытий с надстройкой этажей.

[NikOl]

Конечно. чем больше благ для жителей города тем больше поддержка. 

 

А ликвидация множества магазинов, троллейбусов и еще долго перечислять - это блага?

 

 

Кстати говоря за Лужкова тоже голосовали в том числе и потому, что он программу сноса ввел и очень боялись, что новый мэр может программу свернуть.

 

Программа сноса сносимых 5-этажек - это заслуга не именно Лужкова и Собянина, а скорее Хрущева и Лагутенко, которые их строили как временные, их сносят даже в селах, к которым московские власти не имеют ни малейшего отношения, так что тут от мэра не так много зависит (в Саратове их уже все посносили, причем там их начали сносить еще раньше, чем в Москве).  Если бы Собянин остановил процесс, эти дома стали бы сами падать на голову жильцов (последствия описывать не буду - думаю, сам догадаешься).

 

 

Это говорилось архитектором в интервью по ТВЦ в четверг в вечернем выпуске новостей. И муниципальные депутаты и общественная палата так же выступают за снос несносимок.

 

Мой тебе совет - поменьше слушай дуроящик. Там тебе и не такое наговорят. Да и сегодня они так сказали, а завтра будут говорить ровно противоположное. И пойми простую вещь: сносимые 5-этажки сносят не для предоставления их жильцам более комфортных жилищных условий, а из-за непрочных материалов, из которых они сделаны. Те же К-7 имели вполне нормальные планировки без смежных комнат, но используемые при их строительстве материалы не позволяют их долго эксплуатировать. А строились бы они из нормальных материалов - никто бы их сносить не стал. 1-511-130/37 - это в плане жилья вообще кошмарный дом с 3-метровыми кухнями, но кого из властей это волнует?

Кстати, дома другой, даже меньшей этажности, тоже сносить особо не собираются. Есть 4-этажный вариант дома 1-335 у метро Бабушкинская, но он никого не волнует..

 

 

Если ты имеешь ввиду дома на Большой Семеновской стоящие слева на пригорке по ходу движения в область, они не были 510 серией а построены еще до войны в них проводилось полное отселение жильцов и была замена всех перекрытий с надстройкой этажей.

 

Не, та была именно 1-510, я мимо на трамвае ехал и видел ее. Но если буду когда-нибудь рядом - уточню адрес.

Изменено 11 февраля, 2017 пользователем NikOl

[NikOl]

Вот нашел неотделанные фотку неотделанных (как бы вырезанных в стене) лифтов в доме II-68-04 на Севанской ул. И вроде во всех домах этой серии так (по крайней мере тех, в каких я был - в Бирюлево, Выхино-Жулебино). Интересно, что мешало их нормально отделать?

 

https://avatars.mds.yandex.net/get-realty/46918/add.1477660576832a82c1f2713/minicard

https://avatars.mds.yandex.net/get-realty/142395/add.14776605768247029db3f3a/minicard

[PavelV]

@NikOl,а чем это плохо то?

[Kiss Your Shadow]

Вот нашел неотделанные фотку неотделанных (как бы вырезанных в стене) лифтов в доме II-68-04 на Севанской ул. И вроде во всех домах этой серии так (по крайней мере тех, в каких я был - в Бирюлево, Выхино-Жулебино). Интересно, что мешало их нормально отделать?

 

https://avatars.mds.yandex.net/get-realty/46918/add.1477660576832a82c1f2713/minicard

https://avatars.mds.yandex.net/get-realty/142395/add.14776605768247029db3f3a/minicard

А ещё меньшего размера фоток не нашлось?

[NikOl]

@NikOl,а чем это плохо то?

Ну есть какое-то ощущение недоделанности. Так-то, конечно, земля от этого не разверзнется.

 

 

Вот нашел неотделанные фотку неотделанных (как бы вырезанных в стене) лифтов в доме II-68-04 на Севанской ул. И вроде во всех домах этой серии так (по крайней мере тех, в каких я был - в Бирюлево, Выхино-Жулебино). Интересно, что мешало их нормально отделать?

 

https://avatars.mds.yandex.net/get-realty/46918/add.1477660576832a82c1f2713/minicard

https://avatars.mds.yandex.net/get-realty/142395/add.14776605768247029db3f3a/minicard

А ещё меньшего размера фоток не нашлось?

 

Уж какие нашлись... Слава богу, что вообще нашлись.

[abr]

 

Не, та была именно 1-510, я мимо на трамвае ехал и видел ее. Но если буду когда-нибудь рядом - уточню адрес.

 

 

да-да, это очень интересно

 

Да они там сами не знают, что пишут. Оказывается, в Бибирево есть ветхие 5-этажки. Нет там 5-этажек вообще. Они есть в Алтуфьевском и парочка в Лианозово.

 

Сайты тоже противоречат. Например, на одни и те же дома на Флатинфо написан список ремонтов (вплоть до середины 2040-х гг), а на Неспроста написано, что планируется их снос. Но все-таки мне кажется, что снос возможен только если их реально признают аварийными, либо занимаемое ими место заинтересует инвесторов. Кстати, в Выхино-Жулебино, где полно 515-х 5-этажек (между Ферганской ул. и Волгоградским проспектом), когда-то при Лужкове тоже планировалась масштабная реконструкция с их сносом, но сейчас об этом забыли.

 

Зато наконец-то додумались бесплатную приватизацию сделать бессрочной. Видимо, уже настолько их достало то, что при окончании каждого срока они не могли придумать, как можно будет приватизировать после его окончания (потому и продлевали сроки), что решили больше не забивать себе голову этой проблемой.

Может быть ты удивишься, но в Лианозово их гораздо больше чем 2. Особенно если к ним добавить 3-х и 4-х этажки. А что самае интересное, в Лианозово есть несколько новых 5-этажек.

 

 

А ликвидация множества магазинов, троллейбусов и еще долго перечислять - это блага?

Конечно. чем больше благ для жителей города тем больше поддержка. 

 

 

 

Программа сноса сносимых 5-этажек - это заслуга не именно Лужкова и Собянина, а скорее Хрущева и Лагутенко, которые их строили как временные, их сносят даже в селах, к которым московские власти не имеют ни малейшего отношения, так что тут от мэра не так много зависит (в Саратове их уже все посносили, причем там их начали сносить еще раньше, чем в Москве).  Если бы Собянин остановил процесс, эти дома стали бы сами падать на голову жильцов (последствия описывать не буду - думаю, сам догадаешься).

Кстати говоря за Лужкова тоже голосовали в том числе и потому, что он программу сноса ввел и очень боялись, что новый мэр может программу свернуть.

 

 

 

 

Это да, на данный момент снесли дома с лучшей планировкой, оставили те, что с худшей. Что касается алгоритмов включения дома в разряд сносимых, то думаю, что основным критерием служило внешняя облицовка в виде сортирной плитки, в результате чего кирпично-панельные II-32 тоже попали в этот список.

[NikOl]

 А что самае интересное, в Лианозово есть несколько новых 5-этажек.

Ну это наверное какие-нибудь элитные 5-этажки. Такие дома ниже есть и в Марьино (причем даже 3-этажные) - вроде, они считаются элитными. Но говорили, что основная причина такого обилия низких домов в Марьино - особенности почвы, не позволяющей строить много высоких домов.

 

 

Что касается алгоритмов включения дома в разряд сносимых, то думаю, что основным критерием служило внешняя облицовка в виде сортирной плитки, в результате чего кирпично-панельные II-32 тоже попали в этот список.

 

Однако при этом в сносимые попали дома II-35, не отделанные этой плиткой, но не попали II-07, которые ею были отделаны (хотя их у Профсоюзной тоже сносили, но такие же на Большой Черемушкинской ул. и на Волоколамском шоссе пока сносить не собираются). Так что тут не все так однозначно.

[abr]

II-35 видимо были совсем плохи, а что касается II-07-19, то тут власти запутались в своем бардаке с документацией.

[Дон Корлеоне]

Ну это наверное какие-нибудь элитные 5-этажки. Такие дома ниже есть и в Марьино (причем даже 3-этажные) - вроде, они считаются элитными. Но говорили, что основная причина такого обилия низких домов в Марьино - особенности почвы, не позволяющей строить много высоких домов.

 

 

Марьино вообще нельзя было застраивать, особенно ближние к реке кварталы, поскольку туда всю химическую вонь с МНПЗ сносит.

Скорее всего именно по этой причине эта территория была запрещена для застройки в советское время.

А вонь в Марьино периодически бывает, вечерами, я иногда там проезжаю мимо.

В самой Капотне и в Дзержинском такой вони не встречал.

Бывает что воняет в Котельниках в мкр.Белая дача (и у Меги с восточной стороны) какой-то сильно едкой химией, но это с местного химзаводика, который вроде как какую-то пластиковую тару делает. Но запах уж сильно ужасный, даже хуже чем нефтяной с МНПЗ в Марьино.

Изменено 15 февраля, 2017 пользователем Дон Корлеоне

[Remr]

 

 

Ну это наверное какие-нибудь элитные 5-этажки. Такие дома ниже есть и в Марьино (причем даже 3-этажные) - вроде, они считаются элитными. Но говорили, что основная причина такого обилия низких домов в Марьино - особенности почвы, не позволяющей строить много высоких домов.

 

Марьино вообще нельзя было застраивать, особенно ближние к реке кварталы, поскольку туда всю химическую вонь с МНПЗ сносит.

Скорее всего именно по этой причине эта территория была запрещена для застройки в советское время.

А вонь в Марьино периодически бывает, вечерами, я иногда там проезжаю мимо.

В самой Капотне и в Дзержинском такой вони не встречал.

Бывает что воняет в Котельниках в мкр.Белая дача (и у Меги с восточной стороны) какой-то сильно едкой химией, но это с местного химзаводика, который вроде как какую-то пластиковую тару делает. Но запах уж сильно ужасный, даже хуже чем нефтяной с МНПЗ в Марьино.

Там может и какашкой пахнуть от Курьяновской станции.

[NikOl]

Но все равно марьинские страшилки, когда вывешенное на балконе белое белье становилось серым от этого НПЗ, остались в прошлом. Но подобное бывало не только в Марьино, но и в Бусиново. Там тоже на подоконниках часто оставался толстый слой выбросов. На вопрос местных, как они с этим живут, они отвечали: "А мы привыкли".

[abr]

Но все равно марьинские страшилки, когда вывешенное на балконе белое белье становилось серым от этого НПЗ, остались в прошлом. Но подобное бывало и в Бусиново. Там тоже на подоконниках часто оставался толстый слой выбросов. На вопрос местных, как они с этим живут, они отвечали: "А мы привыкли".

Может от ТЭЦ? Или свалки по дороге в Долгопу. Относительно других источников, способных там создать такое, я даже и сообразить не могу.

[Андрюха77rus]

 

 

Но все равно марьинские страшилки, когда вывешенное на балконе белое белье становилось серым от этого НПЗ, остались в прошлом. Но подобное бывало не только в Марьино, но и в Бусиново. Там тоже на подоконниках часто оставался толстый слой выбросов. На вопрос местных, как они с этим живут, они отвечали: "А мы привыкли".

В Марьино реально бензином подванивает, Я когда на машине в Жульку еду даже окна закрываю, особенно у факела так воняет.

[NikOl]

Все-таки смешно звучат заявления Путина и Собянина о сносе всех 5-этажек в Москве. Все это - предвыборные хлопоты и ничего больше. Вы только вдумайтесь: снос совсем конченных 5-этажек так и не смогли закончить в тучные 2000-е годы, а теперь, в худые, уже обещают снести все 5-этажки. Значит, новая программа должна быть обширнее при меньшем количестве ресурсов, следовательно, ее можно охарактеризовать как "Или шах, или ишак, или мы умрем". Так что в ближайшие десятилетия этот вопрос реально не сдвинуть.

[Иван О. С.]

Вот нашел неотделанные фотку неотделанных (как бы вырезанных в стене) лифтов в доме II-68-04 на Севанской ул. И вроде во всех домах этой серии так (по крайней мере тех, в каких я был - в Бирюлево, Выхино-Жулебино). Интересно, что мешало их нормально отделать?

У меня на работе два лифта поменяли на новые лифты КМЗ, забавного дизайна, с круглой панелью приказов. Так у них обрамления дверного проема тоже в базовый комплект поставки не вошли, оставили то, что со старыми лифтами было. Возможно и здесь то же самое, просто обрамления дверей от старых лифтов успели с3,14здить.

[abr]

Вообще куда денутся, булут расселять и оставшиеся 5-этажки. Вопрос только в количестве. По 5 в год или по 10?

[NikOl]

Ну я и говорю - может, до XXII века и расселят 510-е и 515-е, а вот 511-ми, II-28 и II-34 (а также прочими кирпичными) целенаправленно займутся в 2100-х годах. В общем нам этого уже не увидеть.

[Kiss Your Shadow]

А я что-то не пойму, чем пятиэтажки принципиально отличаются от девятиэтажек родственных проектов, что расселением пятиэтажек никого не удивишь, а вот девятиэтажки расселять никто и не думает? Почему ни у кого нет сомнений, что 515-е пятиэтажки расселять надо, а их девятиэтажных родственников никто расселять и не думает? А чем кирпичные вообще не угодили?

[BeetleJuice]

Желанием получить новую хату нахаляву.

Хотя бы жителям 5-этажных домов.

 

Замахиваться на расселение за гос-счет 9-этажных сейчас нереально. 5-этажки-то без решения первого лица не хотят расселять.

Изменено 22 февраля, 2017 пользователем BeetleJuice

[Корзухин А.]

А чем кирпичные вообще не угодили?

А ты внутри там бывал?

[Kiss Your Shadow]

А ты внутри там бывал?

Живу там, например. Жил и в панельке 49-ой, знаю, с чем сравнить. 

[Корзухин А.]

Живу там, например. Жил и в панельке 49-ой, знаю, с чем сравнить.

Сравни лучше с П44. И почувствуешь разницу.

[abr]

Все по-разному. Треха в II-32 очень неплохая. Торцевая треха-распашенка в II-49 - тоже. Последняя не хуже трехи в П-3. Вот только таких квартир мало, гораздо больше тех, что не дотягивают.

[Kiss Your Shadow]

 

Живу там, например. Жил и в панельке 49-ой, знаю, с чем сравнить.

Сравни лучше с П44. И почувствуешь разницу.

 

Так речь не о П44, а о 49 и 515/9. Почему их не снести вслед за 510 и 515? Почему только пятиэтажки (любые!) традиционно вызывают возгласы "снесите уже наконец", а девятиэтажки вроде как бы и норм?

 

Все по-разному. Треха в II-32 очень неплохая. Торцевая треха-распашенка в II-49 - тоже. Последняя не хуже трехи в П-3. Вот только таких квартир мало, гораздо больше тех, что не дотягивают.

Так я не про планировку, я про качество сборки и слышимость. В бибиревской 49-ой, где я жил, пол в кухне наклонён в сторону улицы и там где-то невидимая щель, через которую любой пролитый стакан моментально протекает к соседям. Звук лифта - наверное, первый звук, который я помню и который чётко ассоциируется с ночами в Бибирево. Соседей слышно как у себя. Нет, я решительно не понимаю, чем это должно быть лучше моей трёхи-распашёнки в 511/37.

[art_b]

Почему только пятиэтажки (любые!) традиционно вызывают возгласы "снесите уже наконец", а девятиэтажки вроде как бы и норм?

Потому что надо сначала снести 5-этажки, а потом уже за остальное приниматься.