Электрификация ж/д. СЗ и Центра

[Yaroslav]

В 29.08.2019 в 23:00, igla сказал:

ТРА, знаешь ли - секретный документ.

Он не секретный. Он под грифом "КТ" (при МПС было "ДСП").

4 часа назад, KSM сказал:

Статья 2017 года из той же оперы, что и про электрификацию. Сейчас на МЖД уже другой начальник.

 

В 29.08.2019 в 23:00, KSM сказал:

Сергей Манцевич, начальник Северной дирекции управления движением

И, кстати, Манцевича около месяца назад  с Северной тоже убрали. Он сейчас замдиректора одного из институтов.

[Yaroslav]

Поскольку Эстония граничит с нашим Северо-Западом, пишу сюда

Вот такая интересная новость:

"В конце августа господин Аас передал государственной компании Eesti Raudtee (Эстонская железная дорога, ЭЖД) распоряжение начать подготовительные работы, результатом которых должно стать продление маршрутов электропоездов из Таллина до Нарвы и Тарту.
«Я дал Eesti Raudtee задание начать предварительную планировку контактных сетей мощностью 25 кВ, а также проектирование следующих железнодорожных отрезков: Таллин – Тапа – Нарва, Тапа – Тарту – Валга, Тарту – Койдула – Пиуза, Юлемисте – Мууга, станция Копли», – заявил министр экономики Эстонии.
Предварительная планировка контактных сетей должна быть готова в 2020 году, а её проектирование и строительство будут произведены с 2021 по 2028 год. Для покрытия расходов Таави Аас разрешил Eesti Raudtee взять обязательства на 7,98 млн евро."

 

И там же:

"При реализации проекта электрификации правительству предстоит определиться с важным техническим вопросом. В окрестностях Таллина уже есть участки с системой электрической тяги постоянного тока с номинальным напряжением в тяговой сети 3 кВ. Между тем система однофазного переменного тока имеет ряд преимуществ перед системой постоянного тока: потери энергии в тяговой сети при одной и той же мощности электровоза снижаются в 11 раз, падение напряжения в контактной сети – в 3,3 раза, а расстояние между тяговыми подстанциями увеличивается в 2 раза.
Как заявил руководитель Департамента электросетей ЭЖД Андрус Алас, государственный железнодорожный перевозчик предпочитает, чтобы при электрификации в эксплуатации находились одновременно две системы, то есть сохранение уже имеющейся в западном направлении Эстонии контактной сети и создание новой в юго-восточном направлении. По его словам, это самое оптимальное решение с точки зрения строительства и дальнейшего обслуживания.
Как заявил председатель профсоюза железнодорожников Эстонии Олег Чубаров, подготовка к реализации этого проекта началась ещё в 1991 году, а сегодня в стране при помощи электроснабжения передвигается всего около 14% железнодорожного транспорта (причём все из них осуществляют пассажирские перевозки)."

Полностью статья здесь: https://www.gudok.ru/newspaper/?ID=1476509&sphrase_id=96984

 

Действительно, по позднесоветским планам предусматривалась электрификация линии через Нарву и Ивангород, но, вроде бы, на постоянном токе. Что интересно - тогда РЖД есть смысл вспомнить про планы электрификации участка от Веймарна до Нарвы...

Изменено 24 сентября, 2019 пользователем Yaroslav

[Wh-Censor]

8 часов назад, Yaroslav сказал:

Действительно, по позднесоветским планам предусматривалась электрификация линии через Нарву и Ивангород, но, вроде бы, на постоянном токе. Что интересно - тогда РЖД есть смысл вспомнить про планы электрификации участка от Веймарна до Нарвы

Неужели там столь большой трафик? 

[Yaroslav]

2 часа назад, Wh-Censor сказал:

Неужели там столь большой трафик? 

Не особо - в 2016 году в сутки порядка шести пар грузовых через границу проходило.

[Фыва Цукен]

В 25.09.2019 в 10:10, Yaroslav сказал:

Не особо - в 2016 году в сутки порядка шести пар грузовых через границу проходило.

ну и, соответственно - есть ли смысл тогда?

 

а так - любопытно. основная непонятка - планы на электрификацию переменкой. это, во-первых, означает, что всю имеющуюся электрификацию эстонии (вместе с подвижным составом) придётся пустить под нож, во-вторых - выводить электрификацию за пределы эстонии будет сложнее.

[Yaroslav]

57 минут назад, Фыва Цукен сказал:

ну и, соответственно - есть ли смысл тогда?

Смысл в том, чтобы в случае электрификации эстонцами своего участка не оставлять между Веймарном и Нарвой короткий участок на тепловозной тяге (меньше 40 км!) и не осуществлять дважды переприцепку локомотивов.

 

57 минут назад, Фыва Цукен сказал:

а так - любопытно. основная непонятка - планы на электрификацию переменкой. это, во-первых, означает, что всю имеющуюся электрификацию эстонии (вместе с подвижным составом) придётся пустить под нож

Нет, не всю. Посмотри, что я выше цитировал у эстонцев. К западу от Таллина (до Кейлы) постоянка останется, для электрички.

Изменено 26 сентября, 2019 пользователем Yaroslav

[Фыва Цукен]

8 минут назад, Yaroslav сказал:

Смысл в том, чтобы в случае электрификации эстонцами своего участка не оставлять между Веймарном и Нарвой короткий участок на тепловозной тяге (меньше 40 км!) и не осуществлять дважды переприцепку локомотивов.

это очевидно. но я не о том - стоит ли овчинка выделки, при 6 парах в сутки-то? тем более, что род тока разный.

 

9 минут назад, Yaroslav сказал:

К западу от Таллина (до Кейлы) постоянка останется, для электрички.

эээ... до кейлы? а дальше?

 

и потом - а что, порт в палдиски планируется закрыть? если нет - то зачем возиться с разными родами тока?

 

в общем, как-то это всё загадочно пока выглядит.

[Yaroslav]

10 минут назад, Фыва Цукен сказал:

это очевидно. но я не о том - стоит ли овчинка выделки, при 6 парах в сутки-то?

По Эстонии, особенно до узловой Тапы, явно больше шести, причём там пригород ещё плюсовать надо (статистики эстонской у меня нет). Они же не ради нас стараются, правда?

 

10 минут назад, Фыва Цукен сказал:

эээ... до кейлы? а дальше?

и потом - а что, порт в палдиски планируется закрыть? если нет - то зачем возиться с разными родами тока?

Там везде тепловозы останутся. Ещё раз - планируется электрифицировать участки:

1) Таллин – Тапа – Нарва,

2) Тапа – Тарту – Валга,

3) Тарту – Койдула – Пиуза,

4) Юлемисте – Мууга.

Всё.

Изменено 26 сентября, 2019 пользователем Yaroslav

[Фыва Цукен]

30 минут назад, Yaroslav сказал:

По Эстонии, особенно до узловой Тапы

так я про участок нарва-веймарн. тут было высказано предложение его тоже электрифицировать. и вот это мне сомнительно - интенсивность движения низкая, рода тока разные... зачем?

[Yaroslav]

21 минуту назад, Фыва Цукен сказал:

и вот это мне сомнительно - интенсивность движения низкая, рода тока разные... зачем?

Это я уже объяснил. Чтобы

1 час назад, Yaroslav сказал:

не оставлять между Веймарном и Нарвой короткий участок на тепловозной тяге (меньше 40 км!) и не осуществлять дважды переприцепку локомотивов.

Локомотивное плечо такой длины на магистральной линии - это вообще нонсенс.

Изменено 26 сентября, 2019 пользователем Yaroslav

[Фыва Цукен]

1 час назад, Yaroslav сказал:

Это я уже объяснил. Чтобы

я понял. но реально это означает, что вместо двойной смены локомотива будет одинарная (одинарная всё равно останется, поскольку токи разные). стоит оно того? мне вот сомнительно, при таких размерах движения.

[Yaroslav]

3 часа назад, Фыва Цукен сказал:

(одинарная всё равно останется, поскольку токи разные)

Одинарная - конечно, и, скорее всего, в Нарве.

 

3 часа назад, Фыва Цукен сказал:

мне вот сомнительно, при таких размерах движения.

6 гр.+1 пасс. + 1 приг.= 8

Не так уж и мало в принципе. А 40 км электрификации - не так уж и много. Считать эффективность, конечно, надо...

[Фыва Цукен]

6 минут назад, Yaroslav сказал:

Одинарная - конечно, и, скорее всего, в Нарве.

да, скорей всего. ну, или в ивангороде - там места под стыковку значительно больше.

 

7 минут назад, Yaroslav сказал:

Считать эффективность, конечно, надо

это да.

[ТГМ4А-0963]

В 30.08.2019 в 00:09, KSM сказал:

Надо переключить пассажирские поезда с черустинского на горьковский ход (по стыку станция Петушки), а грузовые поезда – наоборот, на черустинский ход. 

Из свежего:

"предполагается строительство соединительного пути между станциями Соловейко – разъезд 408 км для организации вождения грузовых поездов на плече Нижний Новгород-Сортировочный – Вековка, Зелецино – Вековка одной локомотивной бригадой с исключением заезда на станцию Арзамас-2. Это решение также уменьшит грузовой поток на скоростном направлении Нижний Новгород – Петушки. Примерная стоимость реализации проекта - 800 млн руб."

https://gudok.ru/zdr/168/?ID=1532368&sphrase_id=85341

[KSM]

Статья оттуда же, но  11 лет назад. На соединительный путь этот писали, что деньги даже на пир были тогда выделены. По титулу службы Д кажется. 

 

Большой объем работ по модернизации и развитию инфраструктуры намечен на Горьковской железной дороге на ближайшие десять - двенадцать лет.

Большой объем работ по модернизации и развитию инфраструктуры намечен на Горьковской железной дороге на ближайшие десять - двенадцать лет.

 

До 2010 года  планируется сдать в эксплуатацию обход Арзамасского железнодорожного узла (соединительный путь Соловейка). В планах - строительство двух- и трехпутной вставки на участке Горький-Сортировочный - Окская, являющимся «ограничивающим» по пропускной способности на данном направлении. В 2012-2015 году дорога приступит к строительству соединительного пути Зелецино - Кудьма.

 

Предполагается сооружение соединительного пути Котельнич-2 - Ацвеж  для пропуска пассажиропотока, отклоняемого с участка скоростного движения Нижний Новгород - Москва на Свечинское направление транспортного коридора Кузбасс - Северо-Запад.

 

До 2020 года должен появиться обход Горьковского железнодорожного узла (Ильино - Балахна - Линда). А в рамках проекта третьего транспортного кольца вокруг Москвы намечено строительство участка Тумская - Рязань (100 км).

 

Все эти меры по модернизации и развитию инфраструктуры нацелены на ликвидацию ограничений и «узких» мест.

[KSM]

В 27.08.2019 в 23:45, Зеркало сказал:

ну ты сам-то без фанатизма только... забит - это 10 скоростных в сутки?))

в продолжение той же статьи, что привел ТГМ.  В протоколе совещания по развитию скоростного движения на ГЖД написано следующее в одном из пунктов:

В срок до 15.09.20 провести анализ существующих вагонопотоков на станции Нижний Новгород сорт. на предмет изменения плана формирования с целью исключения потока на участок  Н.Новгород - Петушки. 

Также написано всякое бла, бла, бла про включение в план капремонта путей не менее двух перегонов в год, замена контактной сети на старых участках под скорость 200, оборудование многозначной АЛС (радиоканал). Отдадут на утверждение инвестпрограммы в Москву.

Параллельно Северная дорога выделила 50 миллионов чтобы им написал кто-то обоснования на электрификацию Иваново. Они там собирались как раз грузовых запихнуть на этот участок ГЖД. Даже интересно, что напишут? Одни понесут предложения, чтоб грузовые убрали, другие, чтоб добавили. И всем денег выделят...

[ТГМ4А-0963]

Объявлен конкурс на проведение полного комплекса работ Ожерелье - Елец (инженерные изыскания, проектные работы, оформление исходно-разрешительной документации, строительно-монтажные работы, пусконаладочные работы и комплектацию оборудованием).

1 этап. Электрификация участка Ефремов (искл.) – Елец (вкл.);

2 этап. Электрификация участка Волово (вкл.) – Ефремов (вкл.);

3 этап. Электрификация участка Узловая III (искл.) – Волово (искл.);

4 этап. Электрификация участка Венев (искл.) – Узловая III (вкл.):

    4.1 Электрификация участка Венев (искл.) – Узловая III (вкл.), Узловая I (искл.);

    4.2 Электрификация станции Узловая I;

5 этап. Электрификация участка Ожерелье (вкл.) – Венев (вкл.):

    5.1 Электрификация участка Ожерелье (искл.) – Венев (вкл.);

    5.2 Электрификация станции Ожерелье;

https://zakupki.gov.ru/223/purchase/public/purchase/info/lot-list.html?regNumber=32110520132

[Зеркало]

интересно на сколько лет рассчитано

[ТГМ4А-0963]

Срок сдачи - декабрь 2024

[Фыва Цукен]

6 минут назад, ТГМ4А-0963 сказал:

Срок сдачи - декабрь 2024

врут, небось. 

[ТГМ4А-0963]

В 02.08.2021 в 16:01, ТГМ4А-0963 сказал:

Срок сдачи - декабрь 2024

 

В 02.08.2021 в 16:09, Фыва Цукен сказал:

врут, небось. 

[Фыва Цукен]

гы

 

обосратушки - перепрятушки

[igla]

Видимо в свете последних событий возить на юга стало нечего, а значит, все пассажирские прекрасно проедут через Рязань.

ЗЫ. Оно и раньше было нафиг не нужно, ибо как ни электрифицируй дорогу Ожерелье - Елец, всё равно там минимум три часа потеряешь

[Фыва Цукен]

6 минут назад, igla сказал:

Видимо в свете последних событий возить на юга стало нечего, а значит, все пассажирские прекрасно проедут через Рязань.

ЗЫ. Оно и раньше было нафиг не нужно, ибо как ни электрифицируй дорогу Ожерелье - Елец, всё равно там минимум три часа потеряешь

да оно и без последних событий примерно понятно было, имхо.

 

вот кочетовка-ртищево, может, и имело бы смысл. но вот тут как раз последние события могут сыграть...

[Зеркало]

куда эффективнее было бы построить второй путь Узуново - Ранненбург и м.б. третий Богоявленск - Кочетовка... но это исходя из текущей ситуации, но как сложится дальше - возможно "наверху" уже все знают и планируют ездить на Ростов через Таганрог и в Крым через Мелитополь...

Изменено 15 января, 2023 пользователем Зеркало

[Krendel79]

1 час назад, Зеркало сказал:

куда эффективнее было бы построить второй путь Узуново - Ранненбург и м.б. третий Богоявленск - Кочетовка... но это исходя из текущей ситуации, но как сложится дальше - возможно "наверху" уже все знают и планируют ездить на Ростов через Таганрог и в Крым через Мелитополь...

И да, электрифицировать на Саратов. Даже возможно было бы туда можно спихнуть часть медленных пассажирских на юг. Через Саратов - Волгоград. 

 

21 час назад, Фыва Цукен сказал:

да оно и без последних событий примерно понятно было, имхо.

 

вот кочетовка-ртищево, может, и имело бы смысл. но вот тут как раз последние события могут сыграть...

Кстати что из себя представляет дорога Краснодар - Волгоград? Там же ее вроде доэлектрофицировали? 
   А путь в каком состоянии? Там вроде 600 с чем то километров? Возможно ли поднять скорости? 

[Фыва Цукен]

37 минут назад, Krendel79 сказал:

 

Кстати что из себя представляет дорога Краснодар - Волгоград? Там же ее вроде доэлектрофицировали? 

электрифицировали её уже дет двадцать как. вот одвухпутили только недавно. 

[Krendel79]

1 час назад, Фыва Цукен сказал:

электрифицировали её уже дет двадцать как. вот одвухпутили только недавно. 

А ну да. Но это как то повлияло на скорости? 

[igla]

Никак. ни Северо-Кавказская, ни Приволжская дороги скоростными не являются. Там и  электрификация на скорости особо не повлияла: 20 лет назад тащились от Краснодара до Волгограда 15 часов, сейчас столько же. А, ну один бешеный фирмач 12,5 ползёт, при этом зачем-то стоит в Кавказской час

Изменено 15 января, 2023 пользователем igla

[Krendel79]

24 минуты назад, igla сказал:

Никак. ни Северо-Кавказская, ни Приволжская дороги скоростными не являются. Там и  электрификация на скорости особо не повлияла: 20 лет назад тащились от Краснодара до Волгограда 15 часов, сейчас столько же. А, ну один бешеный фирмач 12,5 ползёт, при этом зачем-то стоит в Кавказской час

То есть я правильно понимаю что поезда ползут не потому что пути в таком состоянии (тем более один так условно «новый») и не потому что дорога перегружена а потому что не удосужились даже подумать скорректировать расписание? 
     Так то сколько там 600 с чем то километров? Можно даже было бы подумать в современных реалиях над чем то типа мультимодалки - поездом до Волгограда, далее самолётом?