Борьба с зайцами в электричках

[Чёрный адвокат]

А Приозерским делать так, чтобы автобус ждал пока электра приедет не судьба? Просто теряется сам смысл такого автобуса, который подогнан под электричку и уходит без пассажиров.

223079[/snapback]

 

Расписание... Никто не хочет взаимодействовать... Мне в ПитерАвто(СосновоАвто) сказали, что без визы властей ЛО никто не может изменить расписание, а власти ЛО менять ничего не хотят... Бредятина какая-то, но даже если и так - это говорит, что никто никому не хочет идти навстречу и всем на пассажиров пофиг...

Но справедливости ради, стоит сказать, что 10 минут - это большой промежуток времени, и электричка не должна опаздывать на такой срок...

Но опаздывают и требуют за это 180 рублей...

[Suntechnic]

А вот РЖД поднимая год за годом тарифы и доводя их до заоблачных отбивает каждый год обилеченных пассажиров: вы посмотрите внимательно на контингент зайцев: это и студенты, и нормальный взрослые люди бенз печати алкаша или быдла на лице.

223013[/snapback]

Почему то автомобилисты не грабят бензовозы, хотя цены на бензин и правда заоблачны. Претензии такого рода гораздо более оправданы. Почему то массово не воруют продукты из супермаркета.

Кроме того повторюсь: крайне не хочется платить, когда с тебя этого не требуют... Видимо РЖД мои деньги не нужны, а вот мне они очень даже пригодятся...

223013[/snapback]

Ну таки зайцы от контров бегают, значит РЖД все ж требует, однако они упорно платить не хотят.

Зачем платить больше, если нет разницы?

223013[/snapback]

И то верно:

Зачем платить больше, если нет разницы - купить сотовый или отобрать его у ребенка на улице?

Зачем платить больше, если нет разницы - купить продукты в супермаркете, или украсть?

Зачем платить больше, если нет разницы - купить машину, или угнать?

Зачем платить больше, если нет разницы - нанять рабочих строить дом, а потом потравить их, не заплатив?

[NikOl]

Зачем платить больше, если нет разницы - купить сотовый или отобрать его у ребенка на улице?

Зачем платить больше, если нет разницы - купить продукты в супермаркете, или украсть?

Зачем платить больше, если нет разницы - купить машину, или угнать?

Зачем платить больше, если нет разницы - нанять рабочих строить дом, а потом потравить их, не заплатив?

 

Демагогия чистой воды, не имеющая ничего общего с темой...

[Чёрный адвокат]

И то верно:

Зачем платить больше, если нет разницы - купить сотовый или отобрать его у ребенка на улице?

Зачем платить больше, если нет разницы - купить продукты в супермаркете, или украсть?

Зачем платить больше, если нет разницы - купить машину, или угнать?

Зачем платить больше, если нет разницы - нанять рабочих строить дом, а потом потравить их, не заплатив?

223085[/snapback]

 

Знаете: я свои деньги считаю, я не богач. И если я имею возможность заплатить меньше без последствий типа наказание за воровство телефона, то я буду платить меньше...

 

Почему то автомобилисты не грабят бензовозы, хотя цены на бензин и правда заоблачны. Претензии такого рода гораздо более оправданы. Почему то массово не воруют продукты из супермаркета.

223085[/snapback]

 

Опять-таки: за проезд "по штрафу" последствий нет, а за бензовоз будуь...

 

Ну таки зайцы от контров бегают, значит РЖД все ж требует, однако они упорно платить не хотят.

223085[/snapback]

 

А бегают те, кто здоровье имеет и уто не боится свои вещи оставить в электричке...

Лично я требую квитанцию за свой штраф... Мне плевать что это за квитанция, если это липа, то пусть разбираются заинтересованные лица.

 

Suntechnic, если вы готовы платить 180 рублей, за то за что можно заплатить 40/80 рублей, то это хорошо: я рад за вас, но я такой возможности не имею... А ехать надо, и вещи возить надо, которые нереально провозить в автобусах...

А я всё-таки буду экономить раз РЖД мне это позволяет... Чего-ж отказываться?

[житель ЗАО]

А контролёры продажны.

223066[/snapback]

Ну так а ты смотри выше, а почему они продажны:

1) система планирования: контру особо выгоды нет резко перевыполнять план притом долгое время - его просто поднимут, после чего не факт что ты такие деньги соберёшь

2) отсутствие внятной системы с сезонками (см *) призывает даже законопослушный народ идти за разовыми билетами в кассу, что вызывает понятное дело очереди, в которых если стоять то и опоздать на нужную электричку нетрудно. Так моя одногрупница как правило не стоит в очереди на Ухтомке, но при этом на выход на Электрозаводской честно платит

*: Допустим некто ездит ежедневно по маршруту Фили-Одинцово. Сезонка на месяц стоит 770, разовый билет 12. Если ездим каждый рабочий день на работу и с работы получаем 12*2*21=252*2=504. Ну и гыде выгода?

3) Пока будешь с одним зайцем препираться и выбивать через милицию 200 рублей за билет, мимо тебя проедет масса таких же (куда выгоднее окажется пройти и с каждого по сорокету содрать, после чего выписать квитанции на сумму плана)

 

Suntechnic, если вы готовы платить 180 рублей, за то за что можно заплатить 40/80 рублей, то это хорошо: я рад за вас, но я такой возможности не имею... А ехать надо, и вещи возить надо, которые нереально провозить в автобусах...

А я всё-таки буду экономить раз РЖД мне это позволяет... Чего-ж отказываться?

223098[/snapback]

Ну если рассуждать, то оплатить проезд в электричке (пусть с комсбором) вполне законное право каждого. Ну а раз разъездные кассиры предлагают с квитанцией (!) по которой выпускают на Девяткино или ФинБане оплатить меньше, то чего отказываться

[Алексей Ш]

К ценам на экспрессы еще нужно прибавить комсбор.

Билет на экспресс можно купить без комсбора.

 

В каком порядке и с каких пор?

[Vector]

В каком порядке и с каких пор?

Электронный билет

http://fot.com.ru/index.php?showtopic=22715

[Алексей Ш]

Про "электронный билет" знаю.

А в кассе без заказа через "тикет-ржд"?

[Чёрный адвокат]

Ну а раз разъездные кассиры предлагают с квитанцией (!) по которой выпускают на Девяткино или ФинБане оплатить меньше, то чего отказываться

223108[/snapback]

 

Вот кстати да! Об этом забыл... Так что опять-таки, РЖД вполне не против того, чтобы люди платили меньше... Может понимают, что тарифы завышены?

[Vector]

Про "электронный билет" знаю.

А в кассе без заказа через "тикет-ржд"?

Если мне не изменяет склероз, то при покупке более чем за 9 суток комсбор не берется. И экспрессов, насколько я помню, это тоже касается.

Да собственно это и непринципиально. Факт остается фактом, есть способ уехать дешевле и удобнее чем на собаке - тогда какой смысл переплачивать за собачий сервис?

 

 

Ну а раз разъездные кассиры предлагают с квитанцией (!)

Кстати да. Последнее время (они странно активизировались в преддверии дня железнодорожника и никак видимо не успокоятся) они не берут(!) 20-30-40 предложенных рублей, а выписывают квитанцию "от-до"+сбор...

[NikOl]

Факт остается фактом, есть способ уехать дешевле и удобнее чем на собаке - тогда какой смысл переплачивать за собачий сервис?

 

В ряде случаев попугай просто не подходит по времени или на него нет билетов. Например, в будние дни в Тулу утром из Москвы попугаев нет. Во Владимир утром из Москвы и вечером в Москву попугаи тоже не ходят. И как быть?

 

А количество мест на попугаи тоже ограничено. Перед большими праздниками билетов перед отправлением на попугаи очень часто не бывает. И остаются только собаки и автобусы, которые имеют свойство по таким дням стоять в пробках (никогда не забуду, как один мой знакомый, выехав на автобусе в 16.30, приехал во Владимир в 23.00 - билетов на попугай уже не было, и никто же не мог предположить, что даже концепт в 20.12 приедет раньше).

[Vector]

В ряде случаев попугай просто не подходит по времени или на него нет билетов. Например, в будние дни в Тулу утром из Москвы попугаев нет. Во Владимир утром из Москвы и вечером в Москву попугаи тоже не ходят. И как быть?

Согласен, выбор небогатый. Но как раз в таком случае и начинается вышеописанная ситуация, когда просто жалко за такой сервис денег отдать... Потому как бегали, так и будут бегать. Как давали взятки контрам так и будут давать...

А количество мест на попугаи тоже ограничено. Перед большими праздниками билетов перед отправлением на попугаи очень часто не бывает.

Я считаю, что предполагая поездку перед праздником билетом нужно озаботиться заранее.. Причем независимо от того - на попугай ли, ПДС или автобус...

[Сергей Я.]

Опять-таки: за проезд "по штрафу" последствий нет, а за бензовоз будуь...

Понятно. То есть если бы у тебя были связи в милиции, которые бы гарантировали отсутствие последствий, то ты бы с удовольствием начал грабить детей. Ведь ты не богач, а мобильная связь нужна. А разницы между купленным и ворованным телефонами нет никакой, так зачем платить?

 

Собственно вы с РЖД друг друга стоите. Они очевидно по тем же принципам действуют. Зачем соблюдать график, ведь в случае опоздания не будет никаких последствий! Зачем возиться с туалетами, ведь если они закрыты, то ничего не будет! Зачем ставить новые электрички, ведь разницы никакой! "И так далее... Если подумать хорошо, то список можно продолжить..."

[Чёрный адвокат]

Понятно. То есть если бы у тебя были связи в милиции, которые бы гарантировали отсутствие последствий, то ты бы с удовольствием начал грабить детей. Ведь ты не богач, а мобильная связь нужна. А разницы между купленным и ворованным телефонами нет никакой, так зачем платить?

223132[/snapback]

 

Нет, я закон чту, когда в отношении меня его чтут...

У меня один из самых дешёвых аппаратов: брал за 2000 рублей. Потому что крутой аппарат мне не нужен и потому что на более крутой аппарат у меня нет денег, и оператор у меня такой, что плачу вообще копейки: мне 100 рублей в месяц хватает...

 

Приводя пример с телефоном, Уважаемые Форумяне забывают почему я стал ездить по штрафу...

С чего мне воровать телефон? У производителей аппаратов есть выбор на любой вкус: там можно найти нормальный дешёвый аппарат, а вот РЖД у нас ни черта не предлагает, а только требует...

Я платил по полной около 7 лет и что за это время изменилось? Ничего... Тем более, что я повторяюсь: с квитанциями я могу проходить даже через турникеты: так что я нарушаю? РЖД всё устраивает и меня всё устраивает, так что все довольны получается...

Собственно вы с РЖД друг друга стоите. Они очевидно по тем же принципам действуют. Зачем соблюдать график, ведь в случае опоздания не будет никаких последствий! Зачем возиться с туалетами, ведь если они закрыты, то ничего не будет! Зачем ставить новые электрички, ведь разницы никакой! "И так далее... Если подумать хорошо, то список можно продолжить..."

223132[/snapback]

 

Правильно... Только я-то всё равно прав выходит... Потому что косяки РЖД типа расписания, туалетов и новых составов начались не после того как я перестал платить, а это я перестал платить после того как РЖД стала плохо работать...

Так что прав-то я выходит...

[Прол Смит]

система планирования: контру особо выгоды нет резко перевыполнять план притом долгое время - его просто поднимут

223108[/snapback]

Плана не должно быть никакого. Контролёры должны сидеть чисто на проценте с легально собранных штрафов.

Сезонка на месяц стоит 770, разовый билет 12. Если ездим каждый рабочий день на работу и с работы получаем 12*2*21=252*2=504. Ну и гыде выгода?

223108[/snapback]

Безобразие. Вот я ездил (ещё до революции 1991 года) - всего одну остановку. Разовый билет стоил 10 коп, сезонка на год (!) - 4 руб 60 коп.

Потому что косяки РЖД типа расписания, туалетов и новых составов начались не после того как я перестал платить, а это я перестал платить после того как РЖД стала плохо работать...

Так что прав-то я выходит...

223141[/snapback]

И тем не менее вы друг друга стоите. И во многих областях так: напр. в отношениях водитель - ГАИшник (решить на месте - взаимовыгодно, а государству шиш). Опять же отношения заяц - контролёр: платишь в карман меньше официального штрафа - взаимовыгодно, государству опять шиш. Водитель, пропускающий через палку без билета с оплатой в уарман - взаимовыгодно, государству всё тот же шиш. Пока госпредприятия будут получать шиш, им просто не на что будет покупать новый ПС, устраивать туалеты, брать новых кассиров и соблюдать расписание.

[Чёрный адвокат]

Опять же отношения заяц - контролёр: платишь в карман меньше официального штрафа - взаимовыгодно, государству опять шиш.

223146[/snapback]

 

А только вот почему меня пропускают через турникет по квитанции, выданной контролёром?

Лично я делаю вывод, что если это и незаконно (хотя надо разобраться), то взаимовыгодно... На Турникетах, то другие люди стоят...

 

Пока госпредприятия будут получать шиш, им просто не на что будет покупать новый ПС, устраивать туалеты, брать новых кассиров и соблюдать расписание.

223146[/snapback]

 

Блин, а где они были пока я 7 лет платил? И где они тогда сейчас, чтобы прекратить езду по штрафу?

У меня вот вообще есть такая крамольная мысль, что РЖД говорит о борьбе с зайцами только для красоты, а сами прекрасно понимают, что тарифы завыщены, вот только почему-то они не могут их понизить... Иначе я просто не могу объяснить, то, что я спокойно езжу по штрафу...

И кстати новый ПС закупается, вот только видят его на другом направлении. Почему я должен снабжать направление, на котором вообще не езжу?

А вообще весело: в плацкарте до Москвы можно уехать за 500 рублей, а электричка до Приозерска 180 рублей... А уровень комфорта?

[Сергей Я.]

Приводя пример с телефоном, Уважаемые Форумяне забывают почему я стал ездить по штрафу...

С чего мне воровать телефон? У производителей аппаратов есть выбор на любой вкус: там можно найти нормальный дешёвый аппарат, а вот РЖД у нас ни черта не предлагает, а только требует...

Ты считаешь, что дешёвые телефоны есть, а для какого-нибудь бомжа с помойки - они все дорогие. Также как и продукты в магазине. Значит, если не будет последствий, то ему можно воровать.

 

Тем более, что я повторяюсь: с квитанциями я могу проходить даже через турникеты: так что я нарушаю? РЖД всё устраивает и меня всё устраивает, так что все довольны получается...

Все в глубокой жопе и все этим довольны. Замечательно!

 

Правильно... Только я-то всё равно прав выходит... Потому что косяки РЖД типа расписания, туалетов и новых составов начались не после того как я перестал платить, а это я перестал платить после того как РЖД стала плохо работать...

Так что прав-то я выходит...

Конкретно ты - может и позже. Но ведь у РЖД пассажиров много, а, например, Вася Пупкин начал не платить раньше, чем начались косяки! Так что РЖД всё-таки правы!

 

А только вот почему меня пропускают через турникет по квитанции, выданной контролёром?

Лично я делаю вывод, что если это и незаконно (хотя надо разобраться), то взаимовыгодно... На Турникетах, то другие люди стоят...

Надо смотреть, что в квитанци написано.

[Чёрный адвокат]

Ты считаешь, что дешёвые телефоны есть, а для какого-нибудь бомжа с помойки - они все дорогие. Значит, если не будет последствий, то ему можно воровать.

223155[/snapback]

 

Ну так в этом вся соль: Если нет последствий, то делать можно всё что угодно. Вот только они есть... У меня сосед по парадной у пацана телефон отобрал и ещё убил его... Сидит теперь...

 

Все в глубокой жопе и все этим довольны. Замечательно!

223155[/snapback]

 

Ну как сказать... 80 рублей за то, что мне предлагают я платить готов... вот если бы за это мне прищлось платить 180 рублей, то тогда я точно был бы в глубокой ...

 

Конкретно ты - может и позже. Но ведь у РЖД пассажиров много, а, например, Вася Пупкин начал не платить раньше, чем начались косяки! Так что РЖД всё-таки правы!

223155[/snapback]

 

А мне до Васи Пупкина как-то...

А факт остаётся фактом... Что РЖД даёт пассажирам, то она от них и получает...

 

Я не могу понять одно: Почему я должен платить больше, когда мне дают возможность платить меньше? Причём при этом судя по всему я ничего не нарушаю: мне дают официальную квитанцию с печатями... Если это липа, то это уже не мои проблемы: я плачу деньги должностному лицу, получаю за это официальный документ...

[Сергей Я.]

Я не могу понять одно: Почему я должен платить больше, когда мне дают возможность платить меньше? Причём при этом судя по всему я ничего не нарушаю: мне дают официальную квитанцию с печатями... Если это липа, то это уже не мои проблемы: я плачу деньги должностному лицу, получаю за это официальный документ...

В квитанцци написано, за проезд между какими остановками ты заплатил. Если 40 рублей, то это 3 зоны видимо, причём начальная остановка без кассы. За весь остальной путь ты не заплатил, тем самым нарушив соответствующую статью кодекса об административных правонарушениях.

[Чёрный адвокат]

В квитанцци написано, за проезд между какими остановками ты заплатил. Если 40 рублей, то это 3 зоны видимо, причём начальная остановка без кассы. За весь остальной путь ты не заплатил, тем самым нарушив соответствующую статью кодекса об административных правонарушениях.

223168[/snapback]

 

Ничего себе 3 зоны... У меня на оставшихся квитанциях написано: "78 км - Девяткино", "Петяярви - СПБ"

И кроме того: как они проверят где я сел?

И далее: пусть сначала контры работать буду нормально: А то хотят не от СПБ до Кузнечного, а от Девяткино до Громово...

И далее: если я что-то нарушаю, то почему меня не ловят? А потому что никому это не надо: а раз это никому не надо, то я буду платить 80 рублей, а не 180...

200 рублей экономии при поездке туда-обратно...

[rvu]

Правильно... Только я-то всё равно прав выходит... Потому что косяки РЖД типа расписания, туалетов и новых составов начались не после того как я перестал платить, а это я перестал платить после того как РЖД стала плохо работать...

Так что прав-то я выходит...

Конкретно ты - может и позже. Но ведь у РЖД пассажиров много, а, например, Вася Пупкин начал не платить раньше, чем начались косяки! Так что РЖД всё-таки правы!

 

Т.е. в плохом обслуживании виноват Вася Пупкин? Поскольку он не заплатил однажды за проезд, РЖД решила вообще забить на всех пассажиров? Хотя в других странах с такими Васями борятся контролеры, причем успешно. Развивая мысль Сергея Я., РЖД следовало бы вообще ликвидировать пригородные пассажирские перевозки.

[Фыва Цукен]

Надо смотреть, что в квитанци написано.

223155[/snapback]

 

вот расскажу любопытный случай, произошедший со мной пару месяцев назад. еду я от окружной в лобню, без билета. заходит контролёр (в районе хлебникова), я ему - дескать вот, еду от окружной до лобни, билета нету - и протягиваю ему полтинник. он мне: это стоит 30 рублей", выписывает квитанцию и даёт 20 рублей сдачи. а по закону, если я оплачиваю проезд от окружной до лобни в электричке - это стоит 41.70.

 

смотрю в квитанцию - там написано "долгопрудная-лобня". то есть - он мне по доброй воле выписал по минимуму (при том, что знал о моём действительном маршруте)! нет, неладно что-то в датском королевстве...

[gss]

Почему я должен платить больше, когда мне дают возможность платить меньше?

223162[/snapback]

Сначала твоя совесть промолчит на это. Потом - "а почему я должен платить за продукты, когда можно украсть, если камеры не засекут". Потом - "а почему у Васи телефон лучше - я тоже такой хочу, дай отберу, а вдруг он меня не увидит/не запомнит/не опознает"...

 

Так можно очень далеко зайти. Недаром были раньше плакаты типа "Совесть - лучший контролёр"...

Ох, недаром...

 

PS: Сообщение № 666...

[Сергей Я.]

Т.е. в плохом обслуживании виноват Вася Пупкин? Поскольку он не заплатил однажды за проезд, РЖД решила вообще забить на всех пассажиров? Хотя в других странах с такими Васями борятся контролеры, причем успешно. Развивая мысль Сергея Я., РЖД следовало бы вообще ликвидировать пригородные пассажирские перевозки.

Ну это не моя мысль, а продолжение мысли Чёрного Адвоката о том, что виноват тот, кто первый начал. Так можно вообще до Николая I дойти, при котором железные дороги появились..

[Фыва Цукен]

Так можно очень далеко зайти. Недаром были раньше плакаты типа "Совесть - лучший контролёр"...

223205[/snapback]

 

всё же напомню, что оплата проезда контролёру (с уплатой сервисного сбора в 17.70) является законным способом оплаты проезда.

[gss]

всё же напомню, что оплата проезда контролёру (с уплатой сервисного сбора в 17.70) является законным способом оплаты проезда.

223207[/snapback]

Законным. Незаконно только от Рязани до Москвы, к примеру, вместо тариф + сервисный сбор платить 30р.

[Сергей Я.]

всё же напомню, что оплата проезда контролёру (с уплатой сервисного сбора в 17.70) является законным способом оплаты проезда.

В Петербурге и Ленинградской области с недавних пор сбор стал 50 рублей.

[gss]

В Петербурге и Ленинградской области с недавних пор сбор стал 50 рублей.

223211[/snapback]

Давно пора. И за безбилетный проезд брать оплату, как за самый дальний маршрут + комсбор.

 

Предвещая сообщения типа "как возят, так и плачу" и пр. - ответ прост. Не нравится - не пользуйся. Пользуешься - плати по тарифу. Не хочешь платить по тарифу - максимальный участок + сбор.

 

Может, тогда научится зайчатина платить за проезд!

[Фыва Цукен]

Незаконно только от Рязани до Москвы, к примеру, вместо тариф + сервисный сбор платить 30р.

223209[/snapback]

 

с этим метод борьбы может быть только один - доказать, что человек едет не из виноградова в конобеево, а из москвы в рязань. иначе - "не пойман, не вор". соответственно, и контролёры должны ходить не один раз за маршрут, а как минимум раз десять. кстати, говорят, что калужские контролёры именно так и работают. что мешает остальным контролёрам работать так же (а также что побуждает их выписывать за 30 рублей квитанцию от петяярви до девяткина или от долгопрудной - человеку, едущему от окружной и об этом заявившему) - не понимаю.

[Сергей Я.]

Давно пора. И за безбилетный проезд брать оплату, как за самый дальний маршрут + комсбор.

Пора-то пора, только толку всё равно никакого, сбор этот не берут. Недавно наблюдал ситуацию, похожую на описанную Фывой. Женщина честно созналась, что едет от Воховстроя, а контролёрша ей говорит: "Я вам в квитанции напишу, что вы от 119 км едете, чтобы вам лишних 50 рублей не платить"