Арбатско-Покровская и Филевская линия ММ

[art_b]

  В 23.10.2018 в 16:00, Krendel79 сказал:

Никому бы в здравом уме не пришло бы строить ТПК и тем более СЛ в Коммунарку не соединив две желтые линии.

Показать  

Тут вопрос приоритетов. Мне например БКЛ важнее, чем ЦУ КСЛ.

[Krendel79]

  В 23.10.2018 в 17:59, Тихон сказал:

О, да. В Совке так человечно было, душевно. Водители на конечной в домино играли, а потом ехали три автобуса подряд. А я на Кунцевской стоял ждал 236-го 1,5 часа ноги морозил.

 

Показать  

 

   Сейчас тоже по три автобуса часто идут. Из за тех же пробок например. Но мы сейчас вроде о другом.

 

  В 23.10.2018 в 18:26, art_b сказал:

Тут вопрос приоритетов. Мне например БКЛ важнее, чем ЦУ КСЛ.

Показать  

 

А кому то Кожуховскская линия через центр важна. А кому то и Коммунарка, только может не на СЛ. Но руководству надо исходить из интересов максимального количества жителей города. Сейчас ЦУ КСЛ должен иметь главный приоритет в том числе даже и перед ТПК. 

[Корзухин А.]

  В 23.10.2018 в 18:34, Krendel79 сказал:

Сейчас ЦУ КСЛ должен иметь главный приоритет в том числе даже и перед ТПК. 

Показать  

Зачем? Юг ТПК как раз снимет нагрузку с ПП.

[Krendel79]

  В 23.10.2018 в 18:38, GrekOFF сказал:

Зачем? Юг ТПК как раз снимет нагрузку с ПП.

Показать  

 

 Для тех кто едет по Солнцевской на юг - да. Но не для остальных.

[art_b]

  В 23.10.2018 в 18:34, Krendel79 сказал:

Сейчас ЦУ КСЛ должен иметь главный приоритет в том числе даже и перед ТПК. 

Показать  

А я считаю, что замкнутое в кольцо БКЛ нужна большему числу людей, нежели ЦУ КСЛ. Не имея цифр рассуждать об этом бессмысленно.

[rvu]

  В 23.10.2018 в 18:44, Krendel79 сказал:

 

 Для тех кто едет по Солнцевской на юг - да. Но не для остальных.

Показать  

 

А не только они едут на юг. 

[Krendel79]

  В 23.10.2018 в 18:54, art_b сказал:

А я считаю, что замкнутое в кольцо БКЛ нужна большему числу людей, нежели ЦУ КСЛ. Не имея цифр рассуждать об этом бессмысленно.

Показать  

 

Надо просто уметь доводить дела до конца в нормальном качестве а не браться за новые. Проблему нехватки станций в центре, перегруженности «Киевской», не возможности уехать на запад от «Третьяковской» ТПК сильно не решит.

[Корзухин А.]

  В 23.10.2018 в 19:01, Krendel79 сказал:

Проблему нехватки станций в центре,

Показать  

А она есть?

  В 23.10.2018 в 19:01, Krendel79 сказал:

перегруженности «Киевской»

Показать  

Средней паршивости перегруженность. И есть масса вариантов, как избежать "Киевскую" в принципе.

  В 23.10.2018 в 19:01, Krendel79 сказал:

не возможности уехать на запад от «Третьяковской» ТПК сильно не решит.

Показать  

А вот это как раз решит в том числе и ТПК с пересадками на "Каширской" и "Калужской"

Изменено 23 октября, 2018 пользователем GrekOFF

[art_b]

  В 23.10.2018 в 19:01, Krendel79 сказал:

Надо просто уметь доводить дела до конца в нормальном качестве а не браться за новые

Показать  

БКЛ была в генплане с 1971 года, кто из них новее?

 

  В 23.10.2018 в 19:01, Krendel79 сказал:

Проблему нехватки станций в центре <...> ТПК сильно не решит.

Показать  

Частично решит. Отпадёт необходимость пользоваться пересадками в центре.

[Krendel79]

  В 23.10.2018 в 19:07, GrekOFF сказал:

 

А вот это как раз решит в том числе и ТПК с пересадками на "Каширской" и "Калужской"

Показать  

  В 23.10.2018 в 19:08, art_b сказал:

 

Частично решит. Отпадёт необходимость пользоваться пересадками в центре.

Показать  

 

При маршрутах условно под углом - да. Путь по ТПК поможет. При маршруте условно по прямой (где нет пересадок - путь будет уже дольше). Плюс лишние пересадки опять же. Просчитайте например маршрут «Молодежная» - «Кузьминки». Все в принципе так же что и с нынешней Кольцевой. То что есть Кольцевая не отменяет не обходимости «Якиманки» и «Маросейки».

[Mixalblch]

  В 23.10.2018 в 18:34, Krendel79 сказал:

Сейчас ЦУ КСЛ должен иметь главный приоритет в том числе даже и перед ТПК. 

Показать  

Завтра еженедельный штаб строительства объектов метрополитена под руководством МШХ. Он объявляет, что прочитал ФОТ и ЦУ КСЛ получает главный приоритет. Дальше-то что?

Любой участок глубокого заложения сейчас стал практически неразрешимой проблемой. Масловка? Вынесена в отдельный этап. Году в 2019 откроется. Северо-восток ТПК? Отдельный этап и на нём будут замыкать кольцо. Деловой центр - оборотные тупики ТПК и КСЛ? 2020 год. 

В любом случае строительство ЦУ затянется на долгие годы.

Кстати, есть проект строительства с положительным заключением экспертизы. Но не реализуется. А ТПК как-то да строится. 

[Корзухин А.]

  В 23.10.2018 в 19:21, Krendel79 сказал:

То что есть Кольцевая не отменяет не обходимости «Якиманки» и «Маросейки».

Показать  

Без обеих станций пассажиры вполне нормально обходятся уже как минимум 30 лет.

На перспективу после 2045 года, когда всё остальное пророют.

  В 23.10.2018 в 19:21, Krendel79 сказал:

 (где нет пересадок - путь будет уже дольше). 

Показать  

Дольше не есть синоним хуже.

[Krendel79]

  В 23.10.2018 в 19:23, Mixalblch сказал:

Завтра еженедельный штаб строительства объектов метрополитена под руководством МШХ. Он объявляет, что прочитал ФОТ и ЦУ КСЛ получает главный приоритет. Дальше-то что?

 

Показать  

Надо строить. Чем раньше начнут, чем раньше закончат, тем меньше будет неудобств у людей. 

  В 23.10.2018 в 19:23, Mixalblch сказал:

Масловка? Вынесена в отдельный этап. Году в 2019 откроется. Северо-восток ТПК? 

Показать  

 

Таи взялись быстро. Вполне возможно что «Рижскую» и «Шереметьевскую» пустят раньше чем «Кунцевскую» которую до сих пор и строить не начали. «Спвеловскую» возможно и успеют в этом году.

  В 23.10.2018 в 19:24, GrekOFF сказал:

Без обеих станций пассажиры вполне нормально обходятся уже как минимум 30 лет.

На перспективу после 2045 года, когда всё остальное пророют.

Показать  

 

Да в каких то районах и без метро обходятся «нормально». «Маросейка» да была не актуальна до строительства Запада АПЛ.  Сейчас более чем актуальна. Как и вторые выходы на «Комсомольской», «Бауманской», «Рижской». Вместо этого имеем построенные полупустые вторые выходы построенные «потому что надо по инструкции» на «ПП» или «Бутырской» например.

[rvu]

  В 23.10.2018 в 19:01, Krendel79 сказал:

Надо просто уметь доводить дела до конца в нормальном качестве а не браться за новые. 

Показать  

 

Как насчет сталинского недостроя?

  В 23.10.2018 в 19:29, Krendel79 сказал:

Спвеловскую» возможно и успеют в этом году.

Показать  

 

Не откроют. 

[art_b]

  В 23.10.2018 в 19:21, Krendel79 сказал:

Просчитайте например маршрут «Молодежная» - «Кузьминки». 

Показать  

Через Можайскую - Текстильщики не катит?

 

  В 23.10.2018 в 19:23, Mixalblch сказал:

Северо-восток ТПК? Отдельный этап и на нём будут замыкать кольцо.

Показать  

Имхо, замыкающим участком будет юго-восток.

[Корзухин А.]

  В 23.10.2018 в 19:29, Krendel79 сказал:

 Как и вторые выходы на «Комсомольской», «Бауманской», «Рижской». 

Показать  

На первой и особенно на третьей они не нужны от слова совсем.

  В 23.10.2018 в 19:48, art_b сказал:

Имхо, замыкающим участком будет юго-восток.

Показать  

Да не, там главное начать копать. А прокопают быстро.

У меня на месте планируемой станции "НЗ" бурилки уже больше месяца тусуются.

[Krendel79]

  В 23.10.2018 в 19:53, GrekOFF сказал:

На первой и особенно на третьей они не нужны от слова совсем.

Показать  

 

Правда что ли? Лучше 3 калек на «Бутырской» поднимать в час? На «Рижской» второй выход нужен хотя бы для пересадки на электрички - даже без МЦД.

  В 23.10.2018 в 19:48, art_b сказал:

Через Можайскую - Текстильщики не катит?

Показать  

 

 Катит но будет медленнее и не удобнее. Это такой же пример (хотя пожалуй даже хуже) чем аналогичный маршрут через «Киевскую» - «Тананскую» против одна пересадка по «Маросейке».

[rvu]

  В 23.10.2018 в 19:56, Krendel79 сказал:

против одна пересадка по «Маросейке»

Показать  

 

Еще раз: Маросейку твой Гуталин не осилил. 

[Laser]

  В 23.10.2018 в 15:28, rvu сказал:

И что делать?

Показать  

Самый простой вариант - форсировать ЦУ до Российской. Тем более, что, как писали в теме, какие-то подготовительные работы идут.

[art_b]

  В 23.10.2018 в 19:56, Krendel79 сказал:

Катит но будет медленнее и не удобнее.

Показать  

Насчёт медленнее это ещё не факт. А удобнее явно будет по БКЛ вместо толкучки на АПЛ и ТКЛ, сам же плакался по этому поводу.

 

  В 23.10.2018 в 19:56, Krendel79 сказал:

На «Рижской» второй выход нужен хотя бы для пересадки на электрички - даже без МЦД.

Показать  

Там в качестве второго выхода будет вестибюль Ржевской.

 

 

  В 23.10.2018 в 20:09, Laser сказал:

Самый простой вариант - форсировать ЦУ до Российской. Тем более, что, как писали в теме, какие-то подготовительные работы идут.

Показать  

Работы идут по сооружению съезда за ст. Деловой центр 

Изменено 23 октября, 2018 пользователем art_b

[Путевой Объездчик]

  В 23.10.2018 в 18:26, art_b сказал:

Тут вопрос приоритетов. Мне например БКЛ важнее, чем ЦУ КСЛ.

Показать  

Тут вопрос в том, насколько северная дуга БКЛ важнее ЦУ КСЛ? Там в одном перегоне Кольцо, в нескольких МЦК с удобными пересадками на 4 линии. 

  В 23.10.2018 в 19:24, GrekOFF сказал:

Без обеих станций пассажиры вполне нормально обходятся уже как минимум 30 лет.

Показать  

Если обходятся, то не значит, что нормально. Количество пингвинов на Серпуховской пересадка на Полянке точно бы уменьшила. Ну и на АПЛ пересадка сразу на две линии разгрузила бы другие. Это не говоря о банальном удобстве. 

  В 23.10.2018 в 19:53, GrekOFF сказал:

На первой и особенно на третьей они не нужны от слова совсем.

Показать  

На Комсомольской не нужен?? Ну приезжай на Кольцевую в определённые часы. 

  В 23.10.2018 в 20:09, Laser сказал:

Самый простой вариант - форсировать ЦУ до Российской. Тем более, что, как писали в теме, какие-то подготовительные работы идут.

Показать  

Не будет Российской. Строить станции на действующих перегонах в обозримом будущем никто не собирается. 

  В 23.10.2018 в 18:38, GrekOFF сказал:

Зачем? Юг ТПК как раз снимет нагрузку с ПП.

Показать  

С одной стороны, снимет. С другой, не забывай, что линия раскатывается не один год. На ней повиснут новые пригороды, застроят в зоне её притяжения всё, что можно, продлят до Внукова. 

[Корзухин А.]

  В 23.10.2018 в 22:32, Путевой Объездчик сказал:

На Комсомольской не нужен?? Ну приезжай на Кольцевую в определённые часы. 

Показать  

Так там нужен не выход, а вход

С выходом со станций там как раз нормально. Ну а для свободного входа есть вестибюль СЛ.

Кроме того, "планируемый" выход, судя по проекту - ещё то извращение.

 

[Mixalblch]

  В 23.10.2018 в 20:09, Laser сказал:

Самый простой вариант - форсировать ЦУ до Российской. Тем более, что, как писали в теме, какие-то подготовительные работы идут.

Показать  

Остановлены. Дальше площадки возле гостиницы Украина работы (основной период) не идут.

  В 23.10.2018 в 19:53, GrekOFF сказал:

Да не, там главное начать копать. А прокопают быстро.

У меня на месте планируемой станции "НЗ" бурилки уже больше месяца тусуются.

Показать  

Под речкой пройти надо, а напроектировали через ... ну не важно. И трассу ещё не всю освободили.

Изменено 24 октября, 2018 пользователем Mixalblch

[Корзухин А.]

  В 24.10.2018 в 04:10, Mixalblch сказал:

И трассу ещё не всю освободили.

Показать  

Там похоже и не начинали. Стоянки на Кленовом, так и продолжают работать, гаражи за автобусной стоянкой в НЗ тоже никто ещё не трогал.

[Mixalblch]

  В 23.10.2018 в 19:29, Krendel79 сказал:

Таи взялись быстро. Вполне возможно что «Рижскую» и «Шереметьевскую» пустят раньше чем «Кунцевскую» которую до сих пор и строить не начали. «Спвеловскую» возможно и успеют в этом году.

Показать  

По Савеловской много сомнений, хотя работают активно. Но технологические ограничения сказываются.

По Рижской и Шереметьевской ещё раз. Глубокое заложение. Стволы делают, горные выработки. Потом ещё раскрываться на всю станцию. 

А Кунцево что? Раскопать котлован, залить конструкции. Всё в открытую. Работать можно на порядок быстрее.

  В 24.10.2018 в 04:19, GrekOFF сказал:

Там похоже и не начинали. Стоянки на Кленовом, так и продолжают работать, гаражи за автобусной стоянкой в НЗ тоже никто ещё не трогал.

Показать  

Начинали, но затыки есть на нескольких площадках.

[FanatOT]

  В 23.10.2018 в 19:23, Mixalblch сказал:

Любой участок глубокого заложения сейчас стал практически неразрешимой проблемой.

Показать  

А как же недавно построенный участок Марьина Роща - Верхние Лихоборы?

  В 23.10.2018 в 19:01, Krendel79 сказал:

Проблему нехватки станций в центре, перегруженности «Киевской», не возможности уехать на запад от «Третьяковской» ТПК сильно не решит.

Показать  

Ну смотри. От Мичуринского проспекта до Проспекта Вернадского один перегон. Я вполне могу представить себе жителя Новопеределкина/Рассказовки, проезжающего этот перегон и пересаживающегося на красную линию в центр. Да, на одну пересадку больше, чем на Парке Победы, но без впихиваний в поезд, да и с пересадками на красной линии получше будет. 

Даже открытие Савёловской тоже благотворно скажется на Парке Победы, т.к. с него уйдёт поток Солнцевский радиус - Тимирязевский, Бескудниково, Отрадное-Бибиревою

[Фыва Цукен]

  В 24.10.2018 в 04:34, FanatOT сказал:

открытие Савёловской тоже благотворно скажется на Парке Победы, т.к. с него уйдёт поток Солнцевский радиус - Тимирязевский, Бескудниково, Отрадное-Бибирево

Показать  

ну, кстати, да. я таки иногда езжу и через центр, особенно с работы - к электричке на тестовской подгадать не всегда удаётся, а ехать по мцк и потом садиться на окружной не слишком удобно - к окружной электричка забивается народом, да и на савёловском посадка начинается задолго до отправления (если конечно, электричка не с белорусского идёт). всё лучше в электричке сидеть (хоть и стоящей), чем на платформе стоять.

 

поэтому после открытия савёловской-2, думаю, через центр ездить перестану вообще.

[Mixalblch]

  В 24.10.2018 в 04:34, FanatOT сказал:

А как же недавно построенный участок Марьина Роща - Верхние Лихоборы?

Показать  

Мосметрострой - едва ли не единственные, кто осилит. ТрансИнжСтрой разве что ещё. 

ЛДЛ открывали тоже этапами и с кучей проблем, вроде затоплений. Станции сдали, но не в полном объеме. 

[Путевой Объездчик]

  В 24.10.2018 в 03:59, GrekOFF сказал:

Так там нужен не выход, а вход

С выходом со станций там как раз нормально. Ну а для свободного входа есть вестибюль СЛ.

Кроме того, "планируемый" выход, судя по проекту - ещё то извращение.

Показать  

Нужен и вход и выход. 3-ленточный эскалатор для таких потоков полная хрень. Там же не только с вокзала/на вокзал едут, но и встречные потоки планктона во многочисленные офисы. Понятно, что на красную там быстрее и удобнее, но не всем она нужна. Хотя, многие по тупости душевной прут на Кольцо при том, что через СЛ будет быстрее. 

[Корзухин А.]

  В 24.10.2018 в 05:42, Путевой Объездчик сказал:

Понятно, что на красную там быстрее и удобнее, но не всем она нужна. Хотя, многие по тупости душевной прут на Кольцо при том, что через СЛ будет быстрее. 

Показать  

Я тебе про свободный вход в метро говорю (со стороны Казанского вокзала). А дальше там хоть на СЛ, хоть на кольцо - особых толп нет.