Новые машины пригоняют в Москву

[Varanas]

просто КВРить надо.

А надо ли?

Вон, метрополитен уже на своей шкуре убедился, что тратить 70% от стоимости нового вагона, чтобы получить продление ресурса в 50% от нового - мягко говоря не по хозяйски.

Может быть тут будет такая же картина, если все подробно посчитать?

[Laser]

Вон, метрополитен уже на своей шкуре убедился, что тратить 70% от стоимости нового вагона, чтобы получить продление ресурса в 50% от нового - мягко говоря не по хозяйски. Может быть тут будет такая же картина, если все подробно посчитать?

Думаю, здесь зависит от того, как обращаться с вагоном, ну и от живучести конструкции. В Южной Америке метропоезда начала 20 века до сих пор ездят.

[Дмитрий Касаткин]

Странно, что такие маленькие сроки. ПО-моему в два раза больше самое то.

Это уже к Правительству РФ вопрос. Сроки амортизации определяют там. Вся проблема тут в том, что федеральные нормативы делаются для всей страны сразу. А страна у нас большая и местами очень разная. Где-то автобус может и 20 лет ходить и будет в отличном состоянии, а где-то через 5 лет он уже приходит в полную негодность и требует немедленного списания. А производственная база, позволяющая делать хороший ремонт есть далеко не везде. Вот поэтому нормативы и подгоняют под сирых и убогих. Ну и заодно таким образом стимулируют производство новой техники.

[Varanas]

В Южной Америке метропоезда начала 20 века до сих пор ездят.

Буэнос-Айрес? Говорят, всё. Отъездились.

Но это просто у них изначально ресурс большой оказался.

А речь про КВР, то есть про принудительное продление ресурса. Именно оно вызывает сомнение.

[Vados]

КВР это всё-таки больше для Икарусов, Мерседесов да Сканий подходит, тут я думаю всё поистрепалось уже совсем.

Просто помимо новых Лиазов надо параллельно и новых Пазиков закупать, а там и качество производства подросло бы. Как раз оба производителя группе Газ принадлежат.

Реально приятные городские машины с точки зрения пассажира, и как классический ПАЗ / Газель / Спринтер совсем не воспринимаются.

[Корзухин А.]

Реально приятные городские машины с точки зрения пассажира, и как классический ПАЗ / Газель / Спринтер совсем не воспринимаются.

 

Абсолютно дурацкая машина именно с точки зрения пассажира. Про качество исполнения и говорить не приходится.

Конечно, это лучше чем "Газель", но до нормального городского автобуса СВ ему как до луны.

[Vados]

Реально приятные городские машины с точки зрения пассажира, и как классический ПАЗ / Газель / Спринтер совсем не воспринимаются.

 

Абсолютно дурацкая машина именно с точки зрения пассажира. Про качество исполнения и говорить не приходится.

Конечно, это лучше чем "Газель", но до нормального городского автобуса СВ ему как до луны.

Вот и наглядная демонстрация того, что всегда есть разные мнения по любому вопросу, и когда что-то очень нравится одним (а мне московские ПАЗы очень нравятся), всегда кто-то остаётся недоволен и ущемлён в правах.

МГТ не зря сделал ролик про это

[art_b]

МГТ не зря сделал ролик про это

Не МГТ, а ДепТранс.

[неспящий пассажир]

О КВРах я не совсем правильно выразился, просто ремонты качественные надо делать. Вот для контраста выложу картинки трамваев

вена, трамвай 1976 года постройки

Тула, 1982 год постройки

Москва, 1994 год постройки.

Ну и в чем разница? Московский выглядит чуть лучше тульского и хуже венского, понятно, что выглядеть не главное, но весьма существенно. Единственное, что плохо в венских - жесткие деревянные сидения - ну и стоило бы из-за них покупать новый ПС или всё же сиденья менять.

 

ПАЗики хорошие машинки для своего класса, но на городских загруженных маршрутах с высокой сменяемостью им плохо. А вместо спринтера в аэропорты возить самое оно:посадочных мест 18 и куча багажа

[Varanas]

Ну и в чем разница? Московский выглядит чуть лучше тульского и хуже венского, понятно, что выглядеть не главное, но весьма существенно.

Разница тут не в годе выпуска. "Антикризисный" КТМ-8 морально устарел еще до своего выпуска.

 

А вместо спринтера в аэропорты возить самое оно:посадочных мест 18 и куча багажа

Вот уж нет. Высокий с короткой базой - он разогнаться нормально не может, козлит и на каждой ямке прыгает. Быстро на нем ехать - одно мучение. Зато по городским маршрутам - в самый раз.

У нас огромное количество воздуховозных маршрутов, и для них ПАЗик - то что доктор прописал. Причем если на СВ - то полностью, а не устраивать на маршруте сборную солянку из машин разных классов, как это у нас обычно принято.

Причем конкретно эта модель скомпонована очень удачно - не пропало ни метра площади. Сравните с Лиазом.

Но конечно, когда Пазик попадает на остановку, где должны были пройти пара ОБВ, да вот не прошли, и все в ПАЗик полезли - то тут проблема, да. Но наверное это не ПАЗик в ней виноват?

[Димон С.]

3237 благополучно снят с производства. Теперь только МАЗ-206 остался.

[Vados]

3237 благополучно снят с производства. Теперь только МАЗ-206 остался.

Так на него заказов особо и не было, нет смысла его делать "на склад", как УКВЗ это любит, тем более Маз популярнее.

Но низкопольные СВ (в том числе и Мазы, без разницы) на многих маршрутах пригодились бы, всяко лучше Фиатов, где "не влезть" шансов больше.

[Maryak]

3237 благополучно снят с производства. Теперь только МАЗ-206 остался.

 

Между прочим МАЗ-206 отличный автобус. И накопительная есть, и мест много.

[Димон С.]

Мне тоже понравился - прокатился на подвозке к Золотому Вавилону.

[Иван Садовский]

Причем конкретно эта модель скомпонована очень удачно - не пропало ни метра площади.

Только все равно ублюдочно получилось. Из-за того, что на накопительной площадке стоят те ,кому сейчас выходить, обойти их, чтобы добраться до сидячих мест, невозможно.

Его применять или на тех маршрутах, где пассажиры не в каждый рейс вообще случаются, но связь обязана быть, или на маршрутах, где сменяемость пассажиров отсутствует как класс.

[Vados]

Только все равно ублюдочно получилось. Из-за того, что на накопительной площадке стоят те ,кому сейчас выходить, обойти их, чтобы добраться до сидячих мест, невозможно.

Абсолютно то же самое можно встретить в любом автобусе с двумя дверьми, даже в БВ.

Если вы столкнулись с этим - эта проблема не в маленьком автобусе, а в том, кто его выпустил на линию вместо 5292.

[Димон С.]

3237 благополучно снят с производства. Теперь только МАЗ-206 остался.

Еще есть такой момент, что и у Камминса и у Мерса Евро-5 только с мочевиной.

[Иван Садовский]

Абсолютно то же самое можно встретить в любом автобусе с двумя дверьми, даже в БВ.

Если вы столкнулись с этим - эта проблема не в маленьком автобусе, а в том, кто его выпустил на линию вместо 5292.

Уточню -с двумя дверьми, из которых вторая - в середине. Если вторая дверь в хвосте - проблема будет выглядеть по-другому.

 

И в случае с ПАЗами проблема не в том, кто их выпустил, а в том, что, в 17 парке, где я с ними чаще всего сталкиваюсь, их больше, чем выпуск на маршруты, где они могли бы пригодиться. Причем с самого момента их появления в парке. То есть проблема в том, кто их решил столько купить, и кто их решил столько отдать в 17 парк.

[неспящий пассажир]

Только все равно ублюдочно получилось. Из-за того, что на накопительной площадке стоят те ,кому сейчас выходить, обойти их, чтобы добраться до сидячих мест, невозможно.

Кроме того, при массовой высадке еще неудобно: потенциально встают все кто у окошка, для того чтоб их выпустить встают те, кто у прохода, но им выходит не надо, получаем локальное мясо. И на передних местах то же, но там решаемо: снять перегородку, чтоб вставали прямо, а не в проход.

 

Его применять или на тех маршрутах, где пассажиры не в каждый рейс вообще случаются, но связь обязана быть, или на маршрутах, где сменяемость пассажиров отсутствует как класс.

Первые маршруты надо переделывать по времени работы или по трассе, а вторые самое то. Ну и по ночам можно осторожно выпускать на маршруты типа 624, где по определению много народу не должно случиться.

И в случае с ПАЗами проблема не в том, кто их выпустил, а в том, что, в 17 парке, где я с ними чаще всего сталкиваюсь, их больше, чем выпуск на маршруты, где они могли бы пригодиться. Причем с самого момента их появления в парке

Если подумать, то маршрутов хватает таких, только на них пазики через одного а не все. 643, 118, 668. 218(сомнительно, но можно учитывая, что по 218к вообще фиатов пловина выпуска), какой-то там бутовский, не ходящий к БДД(753?). Думаю учитывая относительно малый интервал при большой трассе у 118 уже бОльшую часть ПАЗов раскидали. Кстати на 682 в принципе ПАЗ тоже сравнительно нормально выглядит, хоть и злит народ: они так часто ходят, что если потенциально все не влезли, то следующий подойдет через 3 минуты, на фиаты же у нас не обижаются. А вот на редкие и но загруженные типа 797,680 ставить паз, это конечно дебилизм

[Антон Чиграй]

Уральцы картинкой трамвая для Москвы разродились - жесть какая-то на ней изображена

http://news.mail.ru/inregions/ural/66/economics/12046805/

На данный момент разработчики представили шесть типов дизайна трамвая 71-414, один из них стилизован под футбольный мяч к Чемпионату мира по футболу, который будет проходить в России в 2018 году.

[Vados]

Тележку и тяговое оборудование предоставит канадская компания, все остальное – Уралтрансмаш.

Я так понимаю, тогда интерьер и внешний вид мало чем будут отличаться от 71-409.

Делали бы уж лучше отвёрточную сборку из полностью готовых комплектов, мне было бы поспокойнее.

[Иван Садовский]

Если подумать, то маршрутов хватает таких, только на них пазики через одного а не все.

Вот только не надо мне рассказывать, В том-то и дело, что для 643 пазики слишком маленькие и там уже нужен подвижной состав с третьей дверью. И на 668 в разное время разные рейсы бывают. Равно как и у 118, который вообще-то не только по Чертаново ходит.

Кстати на 682 в принципе ПАЗ тоже сравнительно нормально выглядит

То-то и оно, что не нормально. Особенно на участке Пражская-Кировоградская 19.

если потенциально все не влезли, то следующий подойдет через 3 минуты

Ага, щаз. От Пражской до Кировоградской 19 иногда можно пешком дойти, и вообще никто не обгонит. Или догонит как раз ближе к остановке. Даже с учетом того, что там не только 682 ходит. И это вполне себе в часы пик.

А насчет "потенциально все не влезли" - я как-то днем в субботу наблюдал картину, когда в ПАЗ по 680 реально все не влезли, а не потенциально.

 

Первые маршруты надо переделывать по времени работы или по трассе, а вторые самое то.

А то-то и оно, что не получается там так. Ну вот, например, 832 маршрут. Который в середине дня возит в окрестности спорткомплекса Динамо-Крылатское. Там как раз пассажиров может не быть вообще. А могут быть.

Я там был в конце декабря, в районе 14 часов вторника. ПАЗик уехал оттуда с почти полностью занятыми сидячими местами, свообдно только одно было. Но если бы в чью-то несветлую голову не пришла мысль устроить там корпоратив для сотрудников ГСКБ Алмаз-Антей (для каковых мероприятий здание спорткомплекса приспособлено чуть лучше, чем никак), с такой организацией мероприятия, что некоторые разворачивались и уходили сразу, этот автобус в данный рейс уехал бы вообще пустой. Привезли-то людей на заказанных под корпоратив автобусах, а вот увозить обратно в это время их никто не заказывал.

[Димон С.]

И сейчас, когда они должны выпускать принципиально новую модель троллейбуса, они продолжают тупо видоизменять свой ужасный ГМ1.

Так МТрЗ сейчас и для других городов работает. Ростов, Екатеринбург, Чебоксары и не только 6223(он-же ГМ1) берут и еще сейчас МТрЗ Авангарды для Тамбова ремонтирует.

[Димон С.]

сейчас МТрЗ Авангарды для Тамбова ремонтирует.

http://transphoto.ru/photo/570391/#last

[Володя13401]

Вот уж нет. Высокий с короткой базой - он разогнаться нормально не может, козлит и на каждой ямке прыгает. Быстро на нем ехать - одно мучение. Зато по городским маршрутам - в самый раз.

 

Водители 37э с этим утверждением в корне не согласны Даже шашечки иногда устраивают...Хотя, на 37 бывают гонки и на гармошках против автолайновских богданов в которых гармошки побеждают...

[Maryak]

Вот уж нет. Высокий с короткой базой - он разогнаться нормально не может, козлит и на каждой ямке прыгает. Быстро на нем ехать - одно мучение. Зато по городским маршрутам - в самый раз.

 

Водители 37э с этим утверждением в корне не согласны Даже шашечки иногда устраивают...Хотя, на 37 бывают гонки и на гармошках против автолайновских богданов в которых гармошки побеждают...

 

Ребята жгут!

[Vados]

Водители 37э с этим утверждением в корне не согласны Даже шашечки иногда устраивают...Хотя, на 37 бывают гонки и на гармошках против автолайновских богданов в которых гармошки побеждают...

Вот даже только за 37э можно эти пазики полюбить. На других автобусах редко такой драйв чувствуешь во время поездки)

[Димон С.]

Главное, чтобы не забыли хоть одну машину законсервировать - машина этапная, первый в Москве серийный низкопольник.

А троллейбусов - какую-нибудь раннюю низкопольную ВМЗшку. В идеале - самую первую, 2000 года выпуска - 5903, но она с бронемордой.

http://transphoto.ru/vehicle/100043/

[А.Я.Дурак]

Что за 203-й МАЗ появился в 18-м парке с номером 18750? Откуда он взялся?

[Димон С.]

Может на испытания взяли? Серега в 18АП работает, может он чего расскажет.