Что творится с билетами

[Mazzy]

10 минут назад, Maxx сказал:

перенос автостанции убил парочку старых дачных маршрутов для местных (Верейка, Радовицы)

Это не перенос, а МТДИ. У него много чего отменяется и обрезается. 

[Корзухин А.]

3 часа назад, Зеркало сказал:

ну вот когда доделают, тогда я думаю автобусы в Рязань станут весьма популярны))

Так-то Яндекс Старниково-Непецино уже на картах нарисовал, а обход Октябрьского ещё нет.

Так что все возможно.

[Зеркало]

8 минут назад, Корзухин А. сказал:

Так-то Яндекс Старниково-Непецино уже на картах нарисовал, а обход Октябрьского ещё нет.

Так что все возможно.

да они вроде как пока оба пунктиром нарисованы...

[Корзухин А.]

1 минуту назад, Зеркало сказал:

да они вроде как пока оба пунктиром нарисованы...

Сегодня в приложение Старниково уже дорогой. И закрыли съезд в Непецино, там пока светофор. ПО вчера же там ехал, должен знать.

[Maxx]

1 час назад, Корзухин А. сказал:

Так-то Яндекс Старниково-Непецино уже на картах нарисовал, а обход Октябрьского ещё нет.

Так что все возможно.

Есть видео с коптеров, где можно узнать готовность того и или иного участка дорог, Старниково – Непецино на основе этих данных строить ещё долго, долгожданный многострадальный обход Октябрьского, Островцов близок к окончанию строительства и его скоро  заюзают все желающие, а в Старниково и Ульянино пока что будут пробки (и на пересечении второго кольца летом). А вот есть ли в проекте скоростная часть поворот на Коломну – Рязань (с обходом Луховиц), было бы интересно узнать, на глаза ничего такого не попадалось, ибо после обхода Коломны М5 уже на любителя, плюс очень узкие 4 полосы (их называют полторашки). 

[Корзухин А.]

27 минут назад, Maxx сказал:

плюс очень узкие 4 полосы (их называют полторашки). 

Там уже практически везде впихнули тросовое и стало ездить поприятнее.

[Elektroborman]

6 часов назад, Зеркало сказал:

оборачиваемость можно увеличить хоть сейчас, однако этого почему-то никто не делает

Нужно серьезно менять расписание рейсов с устоявшимся пассажиропотоком, плюс ход перегружен, там нитки для некоторых пятничных/выходных доп рейсов более 3ч в пути.

Кроме того, ЦППК капитально погрязла в МЦД, там то бригад не хватает, то машин, то все эти дела со стройкой, так что нужно какое-то время, чтобы разгрести, тогда руки дойдут и до другого.

6 часов назад, Зеркало сказал:

я выше говорил что в любом случае это три оборота в день, ничего не увеличишь... а чтобы сделать 160 км/ч до Рязани, сколько средств надо вбухать - я не знаю... но это не Питер, здесь в разумные сроки это вряд ли окупится

Я напомню, что обсуждение зашло в эту степь после дискуссии о дополнительных главных путях, где они нужны, и что по ним пускать.

6 часов назад, Зеркало сказал:

я думаю здесь дело в том что так удобнее жителям Курска, ибо в 23.30 там можно доехать от вокзала скорее всего только на такси

Да нет, для этого есть предыдущие поезда на Белгород. А это - бывший рейс электрички на Орел, которая ранее была в 17:55, и после замены на Ласточки ее дотащили до Курска. 

 

6 часов назад, Зеркало сказал:

да не надо никакого враждебного пересечения, если это так внапряг, ну будет +10 минут в параллельном графике МЦД, на 5 часах пути этого никто не заметит, а в обратную сторону никакой враждебности и нет... а из Подольска выпустить с 20-минутным зазором я думаю проблем нет

кстати можно обойтись без враждебности и от Москвы, если врезать стрелки в Текстильщиках...

Вообще, речь в твоем сообщении от 16.08 была про Тулу, а не про то, что в 5 часах.

На Курке поезд сам не появится на путях МЦД-2, он должен на них приехать с одного из боковых. Как и при конечной на Курке уехать на них.  
Года 2-3 назад что ли было обсуждение про добавление рейсов, но в МЖД и ЦППК сказали, что все в 1-м приближении вроде кошерно, но есть харамные нюансы. Один из вариантов - на скрине. Вариант с начальной/конечной в Царицыно в дальнем тупике и подгоном в свободное время резаком со стороны Курка был признан архистремным с точки зрения пасспотока. Это что помню.

6 часов назад, Зеркало сказал:

потому что иначе добавлять никто ничего не будет, и это правильно

Потому что в реальной жизни это работает совсем не так, и добавляют, когда видят нормальный спрос на данное время суток, а не когда поезд отправлением через 4 часа забьют до отказа другие пассажиры.

6 часов назад, Зеркало сказал:

ну вот когда Рязань станет хоть отдаленно сравнима с Питером по очень многим показателям, тогда об этом и поговорим))

Ненене, это нещитово. Должна же теория объяснять, почему в Питере так сработало, или там в Нижнем, или в Твери. 

[Зеркало]

1 час назад, Elektroborman сказал:

Я напомню, что обсуждение зашло в эту степь после дискуссии о дополнительных главных путях, где они нужны, и что по ним пускать.

ну третий путь здесь вообще будет окупаться ооочень долго в отличие от Питера

 

1 час назад, Elektroborman сказал:

Вообще, речь в твоем сообщении от 16.08 была про Тулу, а не про то, что в 5 часах.

ну до Тулы 2 часа или на 10 минут больше тоже пофиг

 

1 час назад, Elektroborman сказал:

На Курке поезд сам не появится на путях МЦД-2, он должен на них приехать с одного из боковых. Как и при конечной на Курке уехать на них.

ну расклад на вокзале я не знаю...

 

1 час назад, Elektroborman сказал:

Ненене, это нещитово. Должна же теория объяснять, почему в Питере так сработало, или там в Нижнем, или в Твери.

да почему несчитово? с Питером даже сравнивать смешно, да и с Нижним (где еще есть Владимир, Ковров и Дзержинск) тоже... а в Тверь и до того трамваи каждый час ездили, причем изрядно заполненные, теперь их сократили в пользу Ласточек, вот и все

на Рязань я думаю автобусы составят очень серьезную конкуренцию...

[Корзухин А.]

Казалось бы, причём тут "Что творится с билетами"

Ибо тема ну совсем не про "Ласточки" в Тверь и экспрессы в Рязань, тут в ЕКБ по ЖД "невывоз"...

[Elektroborman]

1 час назад, Зеркало сказал:

ну третий путь здесь вообще будет окупаться ооочень долго в отличие от Питера

Ну и ладно. Повторюсь, РЖД сама давно собирается 88 км - Коломна строить, всякие выездные комиссии работают и проч. А там если Москва определится с неким мутным проектом "МЦД в регионы", то может будут деньги региона + федеральные, как с МЦД. Бесплатные автодороги строят, а там, ясное дело, окупаемости конкретных участков нет. 

1 час назад, Зеркало сказал:

ну до Тулы 2 часа или на 10 минут больше тоже пофиг

С 2019 г 2:35-2:45 ЦППКшные попугаи, причем многие по 3 и 4 путям Царицыно-Подольск. Это весьма много. Ну вот чот не выходил у них каменный цветок в общем.

1 час назад, Зеркало сказал:

да почему несчитово? с Питером даже сравнивать смешно

Пока даже не нужно сравнивать Рязань-Юрозань-Парамезань. 

Должна же теория внятно объяснять, почему с 1 пары средне наполнявшегося Невского экспресса получили 14 пар Сапсанов битком, уже к 2017 г где-то, за 8 лет.

А по Тверской области был рост отправленных паксов в пригородном сообщении в 600 тыс чел в год с 2015 по 2019. Это +1600 чел в сутки. При этом соседняя Смоленская область, например, упала на 400 тыс, я думаю, и в Тверской все остальное падало, кроме участка Тверь/Конаково-Москва и еще чего-нибудь единичного, надо надыбать инфу конкретно по вокзалу Тверь. 

 

41 минуту назад, Корзухин А. сказал:

Казалось бы, причём тут "Что творится с билетами"

Ибо тема ну совсем не про "Ласточки" в Тверь и экспрессы в Рязань, тут в ЕКБ по ЖД "невывоз"...

Действительно. Хотя в Рязань, например, несмотря на воскресенье, сегодня творилось отсутствие билетов на 18-часовой йагупоп из Москвы.

Изменено 18 августа пользователем Elektroborman

[Корзухин А.]

5 минут назад, Elektroborman сказал:

Хотя в Рязань, например, несмотря на воскресенье, сегодня творилось отсутствие билетов на 18-часовой йагупоп из Москвы.

Внутренний туризьм, понимаешь. Вместо Плёса и Зарайска все ломанулись в Рязань.

"Эту песню не задушишь, не убьёшь..." 

 

[Krendel79]

12 часов назад, Maxx сказал:

Есть видео с коптеров, где можно узнать готовность того и или иного участка дорог, Старниково – Непецино на основе этих данных строить ещё долго, долгожданный многострадальный обход Октябрьского, Островцов близок к окончанию строительства и его скоро  заюзают все желающие, а в Старниково и Ульянино пока что будут пробки (и на пересечении второго кольца летом). А вот есть ли в проекте скоростная часть поворот на Коломну – Рязань (с обходом Луховиц), было бы интересно узнать, на глаза ничего такого не попадалось, ибо после обхода Коломны М5 уже на любителя, плюс очень узкие 4 полосы (их называют полторашки). 

 

Есть еще дорожные форумы и группы, где есть не только видео и фото, но и отчеты и инфа по готовности. Судя по инсайдерской информации этот участок тоже поедет в этом году и скорее всего тоже осенью. 

18 часов назад, Зеркало сказал:

оборачиваемость можно увеличить хоть сейчас, однако этого почему-то никто не делает

 

я выше говорил что в любом случае это три оборота в день, ничего не увеличишь... а чтобы сделать 160 км/ч до Рязани, сколько средств надо вбухать - я не знаю... 

 

ну вот когда Рязань станет хоть отдаленно сравнима с Питером по очень многим показателям, тогда об этом и поговорим))

 

З.Ы. а пока что по этим показателям Рязань гораздо ближе к Новомосковской агломерации, которая вся прекрасно вывозится автобусами... я думаю когда доделают объезды на М5, ситуация к этому и придет, тем более что трасса будет бесплатная))

 

Не так уж много надо сделать. И праторюсь ещё раз, если  ты продолжаешь делать вид, что не понимаешь упорно, о чем речь. Дело тут не в самой Рязани, хотя уверен что (по аналогии с Тверью) пар 10 Ласточек со временем хода 2.10 будут более чем популярны - речь о том, что при новом строительстве на участке от Воскресенска до Рыбного будет расшито первое узкое горлышко на южном и бонусом на Самарском направлении, что позволит скинуть медленные поезда на Павелецкий ход, а через Рязань пропускать скоростные. Также можно будет запустить дополнительные 1-2 пары на Воронеж и 2 пары на Тамбов. Когда там электрификацию до делают. За 5 часов - до Тамбова. Часов за 10 - 11  до Саратова. 

 

17 часов назад, Зеркало сказал:

ну вот когда доделают, тогда я думаю автобусы в Рязань станут весьма популярны))

 

Пробки и светофоры все равно останутся, в тех же Луковицах. А нового участка от Коломны до Рязани в обход всех этих деревень и светофоров нет даже в самых смелых планах. Станет безусловно, проще и быстрее, но быстрее чем за 2.30 автобус с Котельников все равно вряд ли доедет. Что сравнимо сейчас с Экспрессом - с учётом того где находятся вокзалы и автовокзал. 

[Mazzy]

12 часов назад, Корзухин А. сказал:

Внутренний туризьм, понимаешь. Вместо Плёса и Зарайска все ломанулись в Рязань.

А всё ПОчему? ПОтому что Ласточки в Плес и Зарайск не пустили.

[Krendel79]

14 часов назад, Корзухин А. сказал:

Казалось бы, причём тут "Что творится с билетами"

Ибо тема ну совсем не про "Ласточки" в Тверь и экспрессы в Рязань, тут в ЕКБ по ЖД "невывоз"...

 

По моему тут как раз минимальный оффтопик.

     А ну и да, даже на плече Москва - Рязань ситуация так же косвенно влияет на дефицит билетов на юга. 

    Так как скупают билеты на проходящие поезда, так как есть запрос уехать побыстрее. Чем 3 часа трястись в электричке. 

[Зеркало]

13 часов назад, Elektroborman сказал:

Ну и ладно. Повторюсь, РЖД сама давно собирается 88 км - Коломна строить, всякие выездные комиссии работают и проч.

13 часов назад, Elektroborman сказал:

Бесплатные автодороги строят, а там, ясное дело, окупаемости конкретных участков нет.

это строят от безысходности, ибо на то что есть уже невпихуемый трафик

 

13 часов назад, Elektroborman сказал:

С 2019 г 2:35-2:45 ЦППКшные попугаи, причем многие по 3 и 4 путям Царицыно-Подольск. Это весьма много. Ну вот чот не выходил у них каменный цветок в общем.

а это не политический момент в поддержку Ласточек?

 

13 часов назад, Elektroborman сказал:

Должна же теория внятно объяснять, почему с 1 пары средне наполнявшегося Невского экспресса получили 14 пар Сапсанов битком, уже к 2017 г где-то, за 8 лет.

а также почему при этом в Раменское и Одинцово шпунтики воздух возят))

 

5 часов назад, Krendel79 сказал:

речь о том, что при новом строительстве на участке от Воскресенска до Рыбного будет расшито первое узкое горлышко на южном и бонусом на Самарском направлении, что позволит скинуть медленные поезда на Павелецкий ход,

еще раз: второй путь через Павелец позволит скинуть туда гораздо больше

 

5 часов назад, Krendel79 сказал:

Пробки и светофоры все равно останутся, в тех же Луковицах.

в Луховицах онлайн 100 метров очередь на светофоре, абсолютно рабочая, будет напряг - построят развязку, а больше там светофоров до Москвы и не останется

 

5 часов назад, Krendel79 сказал:

Станет безусловно, проще и быстрее, но быстрее чем за 2.30 автобус с Котельников все равно вряд ли доедет.

от Новомосковска до Орехово доезжает без напряга, а здесь километров на 30 поменьше, а скорость по сути та же

 

16 минут назад, Krendel79 сказал:

Так как скупают билеты на проходящие поезда, так как есть запрос уехать побыстрее.

а ты уверен что на Анапские поезда продажи до Рязани не заблокированы?

[sai]

5 минут назад, Зеркало сказал:

а ты уверен что на Анапские поезда продажи до Рязани не заблокированы?

А здесь можно по другому вопрос поставить. Сколько мест на Анапские поезда скупает Воронеж и иже с ними? Вполне логично будет эти места от Москвы до Рязани продать.

[Зеркало]

12 минут назад, sai сказал:

А здесь можно по другому вопрос поставить. Сколько мест на Анапские поезда скупает Воронеж и иже с ними? Вполне логично будет эти места от Москвы до Рязани продать.

абсолютно согласен, но не знаю делается ли это в реальности

[Mazzy]

23 минуты назад, Зеркало сказал:

почему при этом в Раменское и Одинцово шпунтики воздух возят))

Дорогие слишком. При это выигрыш по времени, с учётом ожидания, очень маленький. 

[Зеркало]

3 минуты назад, Mazzy сказал:

Дорогие слишком.

ну так Сапсаны в Питер тоже недешевые даже по сравнению с купе

и у быстрых Ласточек выигрывают всего часа полтора (в % отношении на Раменское выигрыш больше)

Изменено 19 августа пользователем Зеркало

[Krendel79]

29 минут назад, Зеркало сказал:

 

 

еще раз: второй путь через Павелец позволит скинуть туда гораздо больше

 

 

 

Тебе уже ответили, что Павелецкая дорога куда менее населённая. На Казанке же реконструкция позволит повысить удобство как для местных, так и для дальних пассажиров. 

 

29 минут назад, Зеркало сказал:

а ты  уверен что на Анапские поезда продажи до Рязани не заблокированы?

 

Не знаю. Пусть специалисты скажут. Когда смотрю иногда - места на южные поезда до Рязани показывает. 

 

   Тут, как и с тем же Ебургом все идет по цепочке. Из за того что неудовлетворен спрос на ближнее к Москве сообщение в быстром варианте Рязань скупает места в вооронежских поездах тех же и других. Соответственно Воронежу не хватает мест на свои поезда и он скупает мемта в поездах до того же Ростова и Анапы. 

   То есть  - это все то же составляющие не вывоза на юга. 

 

[Зеркало]

3 минуты назад, Krendel79 сказал:

Тебе уже ответили, что Павелецкая дорога куда менее населённая. На Казанке же реконструкция позволит повысить удобство как для местных, так и для дальних пассажиров.

вот скинуть на Павелецкую все медленное и повысить удобство для Рязани и Воронежа)) кстати, а что там кроме Рязани супернаселенное за пределами Московской области до Богоявленска?

 

10 минут назад, Krendel79 сказал:

Из за того что неудовлетворен спрос на ближнее к Москве сообщение в быстром варианте Рязань скупает места в вооронежских поездах тех же и других.

на сегодня 18.25 аж 123 места... невывоз?))

[Krendel79]

4 минуты назад, Зеркало сказал:

вот скинуть на Павелецкую все медленное и повысить удобство для Рязани и Воронежа)) кстати, а что там кроме Рязани супернаселенное за пределами Московской области до Богоявленска? 

 

А что это ты не считаешь МО? Надо считать. Начиная с Коломны. Ездят же в Клин на Тверских Ласточках, иногда весьма существенная часть поезда выходит. Хотя своих поездов полно. Опять же спрос значит доехать быстро. 

6 минут назад, Зеркало сказал:

 

 

на сегодня 18.25 аж 123 места... невывоз?))

 

Так никто и не говорит, что до Рязани невывоз. Особенно если смотреть в понедельник. ))) 

   Но опять же интересно глянуть сколько сегодня народу до Рязани едет на Воронежском. 

[Зеркало]

4 минуты назад, Krendel79 сказал:

А что это ты не считаешь МО? Надо считать. Начиная с Коломны.

неа, не надо, особенно учитывая что скоро будет час или чуть больше на автобусе до Котельников... да и дневные РЭКСы туда перенаселенностью не страдают (мягко говоря)))

 

9 минут назад, Krendel79 сказал:

Но опять же интересно глянуть сколько сегодня народу до Рязани едет на Воронежском.

а сколько бы ни ехало - билетов на 738 на сегодня вполне достаточно))

[Mazzy]

44 минуты назад, Зеркало сказал:

ну так Сапсаны в Питер тоже недешевые даже по сравнению с купе

Совсем другая структура пассажиропотока. На сапсанах каждый день не ездят гов-гов на Работу. Выигрыш по времени дают колоссальный. 

16 минут назад, Зеркало сказал:

особенно учитывая что скоро будет час или чуть больше на автобусе до Котельников...

Не будет. Мострансавто в жопе, при этом они сами не будут ездить и другим не будут давать. Вот в Рязань - да, другое дело. 

18 минут назад, Зеркало сказал:

да и дневные РЭКСы туда перенаселенностью не страдают (мягко говоря

Дневной в Москву после перерыва - на 3/4 сидячих было минимум, утренний из Москвы - тоже от половины до двух третей. 

[Зеркало]

24 минуты назад, Mazzy сказал:

Совсем другая структура пассажиропотока.

ну вот именно, а меня тут просят сравнить))

 

25 минут назад, Mazzy сказал:

Выигрыш по времени дают колоссальный.

для тех кто нормально спит в поезде - совсем наоборот))

 

26 минут назад, Mazzy сказал:

Дневной в Москву после перерыва - на 3/4 сидячих было минимум,

ну я его только из Москвы видел, когда он по трамвайным путям ездил, хоть ложись))

[Mazzy]

9 минут назад, Зеркало сказал:

ну вот именно, а меня тут просят сравнить)

Рязань точно по структуре пассажиропотока поближе к Питеру и сильно ближе к Твери

[Зеркало]

1 минуту назад, Mazzy сказал:

Рязань точно по структуре пассажиропотока поближе к Питеру и сильно ближе к Твери

ну от Питера так же далеко как от Раменского)) а к Твери - да, но километров на 40 подальше и таких скоростей по Москве там точно не будет, да и по области хотя бы 160 - очень дорогая игрушка...

[Mazzy]

Ну сделают 140 - и то хлеб. 

[Krendel79]

17 минут назад, Mazzy сказал:

Ну сделают 140 - и то хлеб. 

 

Вот именно. Тем более что там на автодороге будет и как - ещё большой вопрос. 

   

[awdeew]

2 часа назад, Зеркало сказал:

ну так Сапсаны в Питер тоже недешевые

В день открытия продаж километр на Сапсане стоит вдвое дешевле километра на раменском Шпунтике. При этом Сапсан  даёт выигрыш по времени вдвое больше.

2 часа назад, Зеркало сказал:

и у быстрых Ласточек выигрывают всего часа полтора

Да, Ласточки по мне так ещё привлекательнее. Но их пока мало.