Железнодорожное строительство в России

[Krendel79]

2 часа назад, Yaroslav сказал:

Вот мне тоже кажется, что вы делите шкуру неубитого медведя... Давайте лучше про конфигурацию на территории РФ.

 

Так оно уже законодательно территория РФ. И с большей степенью вероятности во всяком случае южнее Донецка обсуждать конфигурацию  уже можно. 

[FanatOT]

В 31.03.2025 в 09:41, Krendel79 сказал:

Вот только один из примеров где очень коротким участком можно сразу значительно улучшить ситуацию. Речь про Невиноммыск - Ставрополь, опять же в планах дорога есть, но всё никак. Поезда до сих пор идут в обход по меденной неэлектрифицированной линии. Расстояние 30 км по прямой. Позволит запустить прямые быстрые поезда между Ставрополем, Краснодаром, Ростовом и в Минводы. Также поезд по крайней мере в Москву можно будет сделать гораздо более быстрым и удобным графиком чем сейчас. По сути сейчас это вообще не поезд а прищепка тем более. Которая ночь ползёт только участок от Ставрополя до Кавказской. 

Ставрополь?

Там всё-таки регулярный поезд есть.

 

А ты посмотри на ситуацию с ж/д в Элисте  

[Krendel79]

20 часов назад, FanatOT сказал:

Ставрополь?

Там всё-таки регулярный поезд есть.

 

А ты посмотри на ситуацию с ж/д в Элисте  

 

Там в отличие от Ставрополя, всё совсем печально с конфигурацией путей. Плюс опять же это медленная и длинная однопутка. Да и город сам маленький. 

    И если в случае со Ставрополем, строительство короткого участка действительно даст выгоду - позволит пустить по нему прямые быстрые поезда как в сторону Краснодара, Ростова и Москвы, так и в сторону других городов СКВ, прежде всего собственно Минеральных Вод, то... 

[Фыва Цукен]

1 час назад, Krendel79 сказал:

И если в случае со Ставрополем, строительство короткого участка действительно даст выгоду - позволит пустить по нему прямые быстрые поезда как в сторону Краснодара, Ростова и Москвы, так и в сторону других городов СКВ, прежде всего собственно Минеральных Вод, то... 

в сторону краснодара, ростова и москвы пусть имеющуюся линию апгрейдят. а для минвод автобус есть.

[Krendel79]

1 минуту назад, Фыва Цукен сказал:

в сторону краснодара, ростова и москвы пусть имеющуюся линию апгрейдят. а для минвод автобус есть.

 

Ну у тебя везде автобус есть. Стандартный довод. В Звенигород тоже автобус есть, причём реально быстрее как правило, чем на электричке. 

[Фыва Цукен]

1 минуту назад, Krendel79 сказал:

 

Ну у тебя везде автобус есть. Стандартный довод.

несомненно. и строить дорогу из ставрополя только для того, чтобы ездить оттуда на минводы - бред чистой воды. а больше она низачем не нужна.

[Krendel79]

17 минут назад, Фыва Цукен сказал:

несомненно. и строить дорогу из ставрополя только для того, чтобы ездить оттуда на минводы - бред чистой воды. а больше она низачем не нужна.

 

Ну почему же? Можно будет  пустить прямые поезда на Ростов, Краснодар, Москву, Сочи. Сейчас напомню прицепка через Кавказскую на Москву едет почти целую ночь. 

[sai]

6 минут назад, Krendel79 сказал:

Сейчас напомню прицепка через Кавказскую на Москву едет почти целую ночь. 

А если посмотреть на все это не только с точки зрения времени в пути, а с точки зрения удобства времени отправления и прибытия. Очевидно, что прицепку из Ставрополя к бешеным поездам не прицепишь, ибо это потребует их сильного замедления. Значит, цеплять нужно к поездам, идущим около 1,5 суток. Соответственно привести прицепку нужно примерно за час до отправления этих поездов. Но и отправление/прибытие по Ставрополю тоже нужно делать не посреди ночи. Значит, чтобы по Ставрополю было удобное время - прицепки должны или   дольше ехать, или дольше стоять в Кавказской. То, как сейчас прицепка прибывает в Ставрополь в 4-23 - никуда не годится. Ее минимум на 1,5 часа замедлить нужно.

[Фыва Цукен]

25 минут назад, Krendel79 сказал:

Сейчас напомню прицепка через Кавказскую на Москву едет почти целую ночь. 

повторю - если ветка на кавказскую в плохом состоянии, надо её отремонтировать. а то мне это напоминает сентенцию "грязную посуду надо не мыть, а бить".

 

ну и да, упомянутая прицепка сутки идёт от москвы до кавказской.

[Krendel79]

21 минуту назад, sai сказал:

А если посмотреть на все это не только с точки зрения времени в пути, а с точки зрения удобства времени отправления и прибытия. Очевидно, что прицепку из Ставрополя к бешеным поездам не прицепишь, ибо это потребует их сильного замедления. Значит, цеплять нужно к поездам, идущим около 1,5 суток. Соответственно привести прицепку нужно примерно за час до отправления этих поездов. Но и отправление/прибытие по Ставрополю тоже нужно делать не посреди ночи. Значит, чтобы по Ставрополю было удобное время - прицепки должны или   дольше ехать, или дольше стоять в Кавказской. То, как сейчас прицепка прибывает в Ставрополь в 4-23 - никуда не годится. Ее минимум на 1,5 часа замедлить нужно.

 

Куда ещё замедлять? И так уже разница с "Кавказом" до Невинномысска почти 10 часов... 

[Фыва Цукен]

Только что, Krendel79 сказал:

 разница с "Кавказом" до Невинномысска почти 10 часов... 

а ты посмотри эту разницу не до невинномысска, а до кавказской. и после этого постарайся ответить на вопрос, каким образом предлагаемая тобой ветка эту разницу уменьшит.

 

ну и да, лимит бешеных графиков на юг, как я понимаю, исчерпан. ставрополю бешеный не светит.

[sai]

Только что, Krendel79 сказал:

И так уже разница с "Кавказом" до Невинномысска почти 10 часов... 

А посмотри на отправление - прибытие: 23.28-4.23 . Если часов в 6 прибытие сделать - гораздо удобнее будет. Ну не позволяет жд все поезда на Кавказ за сутки прогнать.

[Krendel79]

1 час назад, sai сказал:

А посмотри на отправление - прибытие: 23.28-4.23 . Если часов в 6 прибытие сделать - гораздо удобнее будет. Ну не позволяет жд все поезда на Кавказ за сутки прогнать.

 

И да, это тоже надо решать. Прежде всего строительством 3 пути на участке Воскресенск - Рыбное. 

   Несмотря на то, что я не противник ВСМ, я считаю это даже более важной сейчас задачей чем скоростной дублёр ОКТ жд. 

[Зеркало]

20 минут назад, Krendel79 сказал:

Прежде всего строительством 3 пути на участке Воскресенск - Рыбное.

это конечно надо, но сэкономит в лучшем случае минут 15 - 20

[Krendel79]

1 час назад, Зеркало сказал:

это конечно надо, но сэкономит в лучшем случае минут 15 - 20

 

Может и больше. И самое главное это не для нескольких поездов, а для большинства. Которые сейчас только до Рязани плетутся почти 3 часа. В том числе даже скорые и фирмачи. 

    И тоже - из южного направления - строительство дополнительных путей в Ростовской области, где то построить обходы населённых пунктов, срезать кривые. Возможно даже и Ростов в том числе, построить новый вокзал на окраине. Для части поездов. Ну собственно и так ряд поездов идёт в обход. 

[sai]

21 минуту назад, Krendel79 сказал:

строительство дополнительных путей в Ростовской области, где то построить обходы населённых пунктов, срезать кривые. Возможно даже и Ростов в том числе, построить новый вокзал на окраине. Для части поездов.

Ну т.е. по сути новую дорогу построить.

[Фыва Цукен]

6 минут назад, sai сказал:

Ну т.е. по сути новую дорогу построить.

ну, кстати, это явно имеет больший смысл, чем строительство дороги в дивеево и прочие плёсы.

[Krendel79]

58 минут назад, Фыва Цукен сказал:

ну, кстати, это явно имеет больший смысл, чем строительство дороги в дивеево и прочие плёсы.

 

Имеет. Но и вложения будут совсем другие - не однопутка, а двухпутная (минимум) электрифицированная дорога в сложном рельефе. 

   Про Плёс кстати никто давно уже ничего не говорил. Да и там какие то смешные 10 км или около того. 

[Фыва Цукен]

17 минут назад, Krendel79 сказал:

вложения будут совсем другие - не однопутка, а двухпутная (минимум) электрифицированная дорога в сложном рельефе. 

не спорю. но и потенциальная отдача очень большая.

 

в общем, смысл, повторю, есть. но насколько большой - оценить затрудняюсь.