Контролёры В Общественном Транспорте

[Вперёдсмотрящий]

У кого антифриз вытекает, у кого конденсат перемерзает.

Во-во....И пользуйся тут..

[Милостивый Государь]

И пользуйся тут..

 

Ничего не попишешь, сделано в России.

[Вперёдсмотрящий]

Ничего не попишешь, сделано в России.

Это точно...Сегодня утром ехал по Ясенево автобусы точно вымерли, на каждой остановке человек по...многу. И ещё кто то катит на людей баллоны за маршрутки и машины в этих условиях...

[Varanas]

Спорный вопрос, кого больше - желающих пройти лишние 100 метров, или ехать, кланяясь каждому подъезду.

Тут тоже спорно, что лучше - ехать, кланяясь каждому подъезду (где в принципе кто-то входит или выходит, то есть хоть для кого-то польза) или ехать, кланяясь каждой безлюдной остановке, где пользы никому, просто ритуально похлопать дверями...

[rvu]

Маршрутки перевозят тех, кому не нравится всю дорогу тошнить со скоростью гужевой повозки.

от Мичуринского до Матвы 42 долетает минут за 10. отвергаю

 

Это не единственный автобус в Москве.

 

Остальные фразы на примере этого же единственного маршрута сделаны, как я понимаю.

[А.Я.Дурак]

цену 28 рублей нужно повышать в 2-4 раза. или платишь меньше с абонементами (стоимость которых пока, действительно, завышена), либо платишь много (за то, что задерживаешь отправление автобуса)

В соседней теме (Тарифы на 2012-й год) я уже привёл цифры, говорящие о том, почему это делать нельзя. Вкратце скажу, что если цена за билет у водителя вырастет хотя бы в 2 раза, то МГТ потеряет где-то 20-22% пассажиров, и дело тут вовсе не в графике, а в дикой разнице стоимости: лучше заплатить 30 рублей вместо 50. И отладка работы МГТ тут тоже не поможет, ибо эти же 20-22% пассажиров являются теми, которые не хотят платить за проезд, пока транспортное средство не подано на остановку.

вопрос, включены ли они в расчет пасспотока.

Разумеется, включены.

маршрутки перевозят тех, кто не дождался (не хочет ждать) автобуса. Наладить график МГТ, и большинство из них сбежит нафиг.

А также перевозят тех, к кому маршрутка пришла первее автобуса. Даже при регулярной работе отдельного маршрута такое случается довольно часто.

Учитывая, что случаются скандалы типа, что на маршрут выпустили в два раза больше козелей, чем прописано в договоре, скорее всего. Да и водители вроде сдают не всю выручку. Учитывая эти два фактора, моя оценка - около 75-80% от потока МГТ.

Если брать только по дублёрам МГТшных маршрутов, то в среднем ИМХО 40%, причём это цифра может довольно варьироваться в разные стороны в зависимости от множества факторов. Например, где-то в 21:30-22:30 маршрутки могут перевозить примерно такое же число пассажиров, что и МГТ, а, скажем, до 7 утра и после 23 у маршруток 0-3%

[Вперёдсмотрящий]

А также перевозят тех, к кому маршрутка пришла первее автобуса. Даже при регулярной работе отдельного маршрута такое случается довольно часто.

У нас к примеру на Соловьином постоянно, а значит априори перехватываются все у кого нет билета. Ведь 20 и 28 руб есть разница, да и ехать с ними в два раза быстрее и сидя...

[amo]

Извините, а где контролёры?

[Вперёдсмотрящий]

Извините, а где контролёры?

В этой теме двумя сообщениями выше

[Kanec]

А мне вот какой нюанс в свете последних рассуждений в этой теме интересен.

Почему у нас народ соображает заранее оплатить, например, коммунальные услуги или интернет, а не ждать, пока "отключат газ",

но иметь в запасе, если пользуешься то МГТ, то маршруткой ("что раньше придёт"), билет на 5-10 поездок

(и, когда остаётся 1-2 поездки на нём, вовремя покупать новый)-упорно не желает?

Ведь и дешевле было бы... И всем удобнее... Но не, мы будем создавать очередь на входе, задерживая на каждой остановке автобус на несколько минут, ещё и по 8 рублей переплачивая!

Стоит ли в угоду человеческой лености и дубоголовости оставлять всё, как есть?

Уверен: стоимость билета у водителя с 28 ну хотя бы до 40 рублей поднять стоит!

На нормальных пассажирах это практически не скажется

Ибо очень редко-не можешь купить билет заранее

Зато исчезнут вот эти выстаивания по несколько минут на остановках

Из-за тугодумов или тех, кому на всё и всех по...

 

...иногда очень раздражает картина: на остановке ЕСТЬ киоск МГТ- но нет, человек 5 упорно покупают билеты у водилы... все из-за них стоят.

Один раз порадовало, на ост. "Солнечногорская ул.": водила ОТКАЗАЛСЯ продавать талоны, ссылаясь на присутствие на остановке киоска!

Вот бы это закрепить в его должностной инструкции

Что на остановках, оборудованных киоском по продаже проездных билетов, водитель талоны не продаёт!

[М.Михаил]

<p>

     Один раз порадовало, на ост. "Солнечногорская ул.": водила ОТКАЗАЛСЯ продавать талоны, ссылаясь на присутствие на остановке киоска!

   Вот бы это закрепить в его должностной инструкции

   Что на остановках, оборудованных киоском по продаже проездных билетов, водитель талоны не продаёт!

Тем самым создав такую же пробку, т.к. люди покупающие билет у в-ля часто случайны и они не будут знать об этом пункте.

[Корзухин А.]

Это точно...Сегодня утром ехал по Ясенево автобусы точно вымерли, на каждой остановке человек по...многу.

 

Где пусто, а где густо . Сегодня попал в пробку из автобусов на ул. Новинки - в правом ряду подряд друг за другом последние 350 метров перед остановкой вяленько ползли 15 автобусов различных маршрутов.

При этом в двух соседних рядах затор начинался уже практически перед метро.

[Фыва Цукен]

мне МГТ не нравится в его нынешнем состоянии

мне не нравятся маршрутки

тогда вам остаётся ездить на метро/электричке или ходить пешком

 

имхо, пусть каждый ездит на том, на чём ему нравится. если это, конечно, закон не нарушает

[Laser]

И ещё кто то катит на людей баллоны за маршрутки и машины в этих условиях...

Никто не катит. Изначально дискуссия началась с того, насколько велик машруточный поток по сравнению с МГТ

Тут тоже спорно, что лучше - ехать, кланяясь каждому подъезду (где в принципе кто-то входит или выходит, то есть хоть для кого-то польза) или ехать, кланяясь каждой безлюдной остановке, где пользы никому, просто ритуально похлопать дверями...

у МГТ надо отобрать право распоряжаться остановками. каждую остановку должен делать Дептранс, причем гибко. Сложно ожидать, что на остановки, сделанные в советское время, удобные сейчас, поток-то меняется.

Это не единственный автобус в Москве. Остальные фразы на примере этого же единственного маршрута сделаны, как я понимаю.

это пример того, что автобус может быть быстрым. другое делов организации, но этот вопрос уж точно не для этой темы.

А также перевозят тех, к кому маршрутка пришла первее автобуса. Даже при регулярной работе отдельного маршрута такое случается довольно часто.

учитывая, что некоторые водители МГТ, похоже, в сговоре с маршруточниками. а у водителей маршруток перед лицом висят расписания МГТ.

тогда вам остаётся ездить на метро/электричке или ходить пешком имхо, пусть каждый ездит на том, на чём ему нравится. если это, конечно, закон не нарушает

тогда мне остается добиваться нормальной работы транспортной системы. мне все равно на чем ехать, лишь бы это отвечало требованиям.\

[Фыва Цукен]

мне остается добиваться нормальной работы транспортной системы.

да разве я против? добивайтесь. только сразу это не получится, а до того таки придётся на чём-то ездить

[Kanec]

<p>

Один раз порадовало, на ост. "Солнечногорская ул.": водила ОТКАЗАЛСЯ продавать талоны, ссылаясь на присутствие на остановке киоска!

Вот бы это закрепить в его должностной инструкции

Что на остановках, оборудованных киоском по продаже проездных билетов, водитель талоны не продаёт!

Тем самым создав такую же пробку, т.к. люди покупающие билет у в-ля часто случайны и они не будут знать об этом пункте.

 

Ну, кто-то не будет знать об этом пункте, а большинство всё же привыкнут, и вынуждены будут заранее идти в киоск. Пара человек зайдёт, обломится купить билет у водилы, и сразу выйдет покупать его в палатке- это куда легче, чем когда толпа к нему в очереди стоит и обилечивается!

[А.Я.Дурак]

Из-за тугодумов или тех, кому на всё и всех по...

Я вроде озвучивал процент этих тугодумов. Ничего хорошего этим не добьётесь.

Ну, кто-то не будет знать об этом пункте, а большинство всё же привыкнут, и вынуждены будут заранее идти в киоск. Пара человек зайдёт, обломится купить билет у водилы, и сразу выйдет покупать его в палатке- это куда легче, чем когда толпа к нему в очереди стоит и обилечивается!

Большинство этих людей будет ездить на маршрутках и проклинать решения нашего правительства.

у МГТ надо отобрать право распоряжаться остановками. каждую остановку должен делать Дептранс, причем гибко. Сложно ожидать, что на остановки, сделанные в советское время, удобные сейчас, поток-то меняется.

Окончательное решение по размещению остановок всё равно будет за ГАИ, какой бы департамент или перевозчик этим бы ни занимался. Так что ничего в целом не изменится.

учитывая, что некоторые водители МГТ, похоже, в сговоре с маршруточниками. а у водителей маршруток перед лицом висят расписания МГТ.

Никакого сговора нет. Ибо он банально не нужен: частник может на день поставить пару человек на конечную и записать всё расписание, исходя из времени выезда каждого автобуса с конечной.

[Корзухин А.]

Большинство этих людей будет ездить на маршрутках и проклинать решения нашего правительства.

 

На эту тему давно придумана фраза - "дурак платит дважды, лох платит всегда". Если человек не может сделать простейшую итерацию - приобрести билет в теткобудке, то пущай ездит на маршрутке. Более-менее постоянные пассажиры быстро разберутся, что к чему.

 

Никакого сговора нет. Ибо он банально не нужен: частник может на день поставить пару человек на конечную и записать всё расписание, исходя из времени выезда каждого автобуса с конечной.

 

А может еще проще расписание из нета скачать, благо оно сейчас в открытом доступе?

[А.Я.Дурак]

На эту тему давно придумана фраза - "дурак платит дважды, лох платит всегда". Если человек не может сделать простейшую итерацию - приобрести билет в теткобудке, то пущай ездит на маршрутке. Более-менее постоянные пассажиры быстро разберутся, что к чему.

Это понятно. Но тем не менее даже сейчас таких дураков тире лохов полно. Просто если такой отток этих пассажиров произойдёт, у людей, которые решат, где сколько выходов давать, будут все основания сократить их количество, что отрицательно скажется на качестве обслуживания тех же постоянных пассажиров. И если всё это пойдёт по цепочке, НОТу в Москве в перспективе может грозить полная задница.

А может еще проще расписание из нета скачать, благо оно сейчас в открытом доступе?

Можно и так. А ещё проще стоять на конечной и смотреть, как автобус собирается выезжать на посадку.

[Корзухин А.]

Просто если такой отток этих пассажиров произойдёт, у людей, которые решат, где сколько выходов давать, будут все основания сократить их количество, что отрицательно скажется на качестве обслуживания тех же постоянных пассажиров. И если всё это пойдёт по цепочке, НОТу в Москве в перспективе может грозить полная задница.

 

Ну вообще-то декларируется система ухода от подушного пересчета пассажиропотока в пользу городского заказа с определенным числом выходов. Вот как это число оптимально определять - это и есть наиболее важный вопрос, слишком много - тоже плохо (я приводил сегодняшний пример автобусной пробки на Коломенской).

Кроме того, при ситуации, когда с единым билетом на НОТ и метро ездить станет в полтора раза дешевле, чем на маршрутке, сильного оттока произойти не должно.

[А.Я.Дурак]

Ну вообще-то декларируется система ухода от подушного пересчета пассажиропотока в пользу городского заказа с определенным числом выходов. Вот как это число оптимально определять - это и есть наиболее важный вопрос

Городской заказ на количество выходов должен всё таки плясать от каких-то данных.

Кроме того, при ситуации, когда с единым билетом на НОТ и метро ездить станет в полтора раза дешевле, чем на маршрутке, сильного оттока произойти не должно.

Если взять 60-поездочник плюс хотя бы билет на одну поездку метро, то сейчас эта связка дешевле связки маршрутка+метро в 1,43 раза (40,5 против 58 рублей), то есть дешевле уже сейчас, но тем не менее 20% людей пользуются билетами у водителя.

[Корзухин А.]

но тем не менее 20% людей пользуются билетами у водителя.

 

а) см. комментарий в посте #468

б) есть люди пользующиеся НОТ только эпизодически (пешая доступность от метро, машина и пр.). 60-поездочник они не выкатают, а вот 10/20-поездочник со сроком действия 90 дней (а не 30 как сейчас) им может быть и подойдет. Дело в тарифной политике и грамотной рекламе.

[А.Я.Дурак]

б) есть люди пользующиеся НОТ только эпизодически (пешая доступность от метро, машина и пр.). 60-поездочник они не выкатают, а вот 10/20-поездочник со сроком действия 90 дней (а не 30 как сейчас) им может быть и подойдет. Дело в тарифной политике и грамотной рекламе.

Не поможет это. Я же сказал, что не любит наш человек платить заранее. Как бы ты их ни называл, ситуацию это не изменит. Посмотрим, что будет.

[Корзухин А.]

Я же сказал, что не любит наш человек платить заранее.

 

Я бы сказал - не то, что не любит, а просто не задумывается об этом, так как разница в стоимости сейчас минимальна. Будет существенный выйгрыш (да еще если об этом реклама будет на каждом углу), многие научатся думать заранее.

[Димон С.]

У кого антифриз вытекает, у кого конденсат перемерзает.

К МГТ отношения не имею, и не знаю - возможно ли такое в МГТ,но есть еще, минимум, два варианта))

1. Солярка, зимняя лишь в теории
   
2. Аккумуляторы, которые могут быть пригодны лишь для того, чтобы клеммы в воздухе не болтались
   

 

да еще если об этом реклама будет на каждом углу

Вот в Британии (извините, больше нигде в Западной Европе я, к сожалению, ОТ не юзал) перевозчик Stagecoach рекламу своих дневных и недельных проездных (я не про Лондон, а про кучу городов, где сия компания работает) наносит на зады своих автобусов.

[А.Я.Дурак]

Солярка, зимняя лишь в теории

Рано ещё для зимней солярки. Температура даже в минус не старается уходить.

Аккумуляторы, которые могут быть пригодны лишь для того, чтобы клеммы в воздухе не болтались

У нас с ними всё нормально.

 

А так у нас активно начали котлами заниматься, ибо после лета большое их количество оказалось неисправным.

Вот в Британии (извините, больше нигде в Западной Европе я, к сожалению, ОТ не юзал) перевозчик Stagecoach рекламу своих дневных и недельных проездных (я не про Лондон, а про кучу городов, где сия компания работает) наносит на зады своих автобусов.

Я, конечно, могу ошибаться, но вряд ли в Москве пассажиры будут пялиться на то, что написано на автобусах.

[Корзухин А.]

Я, конечно, могу ошибаться, но вряд ли в Москве пассажиры будут пялиться на то, что написано на автобусах.

 

Малахову проплатить за одно ток-шоу на тему "Возрождение ОТ в Москве" и на следующий день в курсе будет большинство населения столицы (тем кто не смотрит, родственники расскажут).

[awdeew]

Не поможет это. Я же сказал, что не любит наш человек платить заранее.

Какая разница, что он любит? На мобильник нет карточки на 1 разговор, ничего, говорят, не бегут в таксофоны. Интернет оплачивают на месяц вперед, учебу, путевки, тучу всего другого. Не адаптируются к новой системе единицы, остальные в худшем случае какое-то время поплюются и примут правила игры. Тем боле, что и маршрутки обещают перевести на эту систему.

[Laser]

Окончательное решение по размещению остановок всё равно будет за ГАИ, какой бы департамент или перевозчик этим бы ни занимался. Так что ничего в целом не изменится.

Окончательное - да. Но планирование самих маршрутов и тем, какие у них будут остановки, должен заниматься не МГТ.

Никакого сговора нет. Ибо он банально не нужен: частник может на день поставить пару человек на конечную и записать всё расписание, исходя из времени выезда каждого автобуса с конечной.

У него была распечатка с сайта МГТ

(я приводил сегодняшний пример автобусной пробки на Коломенской).

Тут еще надо не забыть по вред от АСКП. На любой остановке, где больше 5 маршрутов, такое сплошь и рядом.

Дело в тарифной политике и грамотной рекламе.

Точно! Нужна агрессивная реклама. Догадается ли ДТ, МГТ и ММ?

Я, конечно, могу ошибаться, но вряд ли в Москве пассажиры будут пялиться на то, что написано на автобусах.

А зачем таки вы вешаете на них рекламу тогда?

[Корзухин А.]

(я приводил сегодняшний пример автобусной пробки на Коломенской).

Тут еще надо не забыть по вред от АСКП. На любой остановке, где больше 5 маршрутов, такое сплошь и рядом.

 

В данном конкретном случае АСКП ни причем, на ул. Новинки посадки практически нет. Просто выпуск увеличили, сверху наложились пробки перед выездом на Андропова и вот такой результат.

А к АСКП я вполне ровно отношусь, мне она сильно не мешает.