Перейти к содержанию

Электричка Москва-Ярославль


NikOl

Рекомендуемые сообщения

Ну, вообще-то, если я из своего Фрязино решу доехать до Ярославля на обсуждаемом сабже, то садиться в неё я буду именно на Ярославском вокзале, а не в Мытищах Что бы именно сесть, а не стоять в проходе или тамбуре до первой крупной остановки

232434[/snapback]

Из Фрязино - может быть, все равно ехать, хотя потеря часа - дело личное. А вот из Мытищ, я бы лично предпочел постоять час, чем 2 часа сидеть.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я вас умоляю... Трамваи Москва-Мытищи в час пик каждые 5 минут ходят. Разве что фанат будет специально ждать Ярославскую электричку чтобы точно за те же 19-20 минут доехать до Мытищ.

232425[/snapback]

Речь не о том, чтобы "специально ждать". А вот если будет выбор - безостановочная или с остановками за те же деньги - поедут на безостановочной. Просто потому, что там "движения" людей нет - как расположились, так и поехали, больше в неё не сядут и выходить не будут. Часто это - достаточное основание, чтобы не ехать "со всеми".

а вот то, что ржд не борется с зайцами - это не проблема пассажира. это проблема ржд.

232427[/snapback]

Это безусловно. Но и создавать лишних удобств "ушастым" - тоже ни к чему.

 

а почему нужно заставлять этих людей (а ведь население обслуживаемых городов составляет несколько сотен тысяч человек!) терять час времени? ради трёх минут экономии времени в пути? бред.

232427[/snapback]

Потому, что им же будет удобнее - на вокзале есть шанс сесть, а вот в Мытищах - точно стояк; да и дальняя элька пойдёт быстрее.

 

ну где-нить 5.40-5.50... а что?

232434[/snapback]

А то, что это - много. А сократить можно только за счёт остановок от Москвы до Александрова - дальше она как раз должна быть со всеми, ибо для участка Александров - Ярославль она и предназначена.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Потому, что им же будет удобнее - на вокзале есть шанс сесть, а вот в Мытищах - точно стояк

232439[/snapback]

 

мне кажется, не нужно решать за всех, кому что удобнее.

 

А то, что это - много.

232439[/snapback]

 

а сильно меньше не получится.

 

А сократить можно только за счёт остановок от Москвы до Александрова

232439[/snapback]

 

речь идёт, насколько я понимаю, о трёх-четырёх остановках (лосинка, мытищи, серпосад и, возможно, пушкино). их отмена позволит сократить время в пути максимум на 10-15 минут (а то и меньше). и вот ради такой экономии создавать гимор населённым пунктам с общим населением около миллиона? имхо, это бред чистой воды.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я вас умоляю... Трамваи Москва-Мытищи в час пик каждые 5 минут ходят. Разве что фанат будет специально ждать Ярославскую электричку чтобы точно за те же 19-20 минут доехать до Мытищ.

 

Речь не о том, чтобы "специально ждать". А вот если будет выбор - безостановочная или с остановками за те же деньги - поедут на безостановочной. Просто потому, что там "движения" людей нет - как расположились, так и поехали, больше в неё не сядут и выходить не будут. Часто это - достаточное основание, чтобы не ехать "со всеми".

232439[/snapback]

Безостановочные электрички Москва-Мытищи ходят раз в 5 минут в час пик. Чаще, чем остановочные. И ломиться в Ярославскую, где за 15 минут до отправления все места уже заняты, будут единицы. Проще уехать на какой-нибудь Пушкинской, следующей также без остановок на 5 минут позже или спутнике на 5 минут раньше. Зато сидя.

Цитата(Фыва Цукен @ 13.10.2008 - 14:40)

 

а почему нужно заставлять этих людей (а ведь население обслуживаемых городов составляет несколько сотен тысяч человек!) терять час времени? ради трёх минут экономии времени в пути? бред.

 

Потому, что им же будет удобнее - на вокзале есть шанс сесть, а вот в Мытищах - точно стояк; да и дальняя элька пойдёт быстрее.

232439[/snapback]

Предоставьте пассажирам самим решать, что им важнее - лишний час в пути или комфорт. Найдутся и те и другие. Если не верите, побывайте в субботу утром на Лосиноостровской, и посмотрите, сколько народу садится в Александровскую элю, готовые стоять в лучшем случае час до С-Посада, но не желающие ехать 10 минут до вокзала против нужного направления. Речь же идет не о назначении остановок "по всем", а только самых пассажирообразующих.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Безостановочные электрички Москва-Мытищи ходят раз в 5 минут в час пик.

232445[/snapback]

А это отжиг. :D Жги исчо!!! :lol:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Без КСБ до Сергиева Посада и Александрова 3-ий класс - дешевле зеленой.

232397[/snapback]

А с КСБ? Чтоб от Москвы до Посада доехать? :clapping: Обратно что на свободные места продают - ради Бога.

 

Кстати, из Москвы можно КСБ избежать путем взятия билета более, чем за 10 дней или оплатой банковской карточкой.

 

Безостановочные электрички Москва-Мытищи ходят раз в 5 минут в час пик.

232445[/snapback]

А это отжиг. :D Жги исчо!!! :lol:

 

Ну тут ты не совсем прав. В 17-18 часов таких элей довольно много, вот после 19.00 они уменьшаются.

 

А вот из Мытищ, я бы лично предпочел постоять час, чем 2 часа сидеть.

 

Между прочем, в С.Посаде наблюдается такая картина - отпрвляются в 17.30 александрвская с остановками по станциям и в 17.35 посадская со всеми. И думаете, много народу идет на александрвскую вечером? Ошибаетесь, очень многие сразу, не дожидаясь александровской, идут на посадскую, ибо многим все равно, как ехать, лишь бы сидеть, что в этой александровской, особенно в воскресенье, практически нереально.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Цитата(awdeew @ 13.10.2008 - 15:08)

 

Безостановочные электрички Москва-Мытищи ходят раз в 5 минут в час пик.

 

А это отжиг. Жги исчо!!!

232452[/snapback]

 

Исчо? пжлста:

Из Мытищ в Моску безостановочные:

7-00, 05, 15, 19, 24, 30, 34, 39, 45, 49, 55

8-00, 05, 15, 19, 30, 34, 40, 45, 48, 9-00

Если не придираться к тому, что некоторые в Мытищах не останавливаются и местами интервал не 5 а 10 минут, не вижу предмета для спора.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 17-18 часов таких элей довольно много,

232455[/snapback]

17-20, 17-35, 17-50, 18-05. До 19-00 - все. :lol: 5 минутами и не пахнет. Шпутнеги ведь не считаем?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если не придираться к тому, что некоторые в Мытищах не останавливаются

 

А вот это действительно отжиг :lol: Давненько, вы, батенька, не глядели расписание Ярославского вокзала. В Мытищах уже давно останавливаются все, кроме "Чижова" и еще одной фрязевской в 18.35 с Ярославского вокзала :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

17-20, 17-35, 17-50, 18-05. До 19-00 - все. 5 минутами и не пахнет. Шпутнеги ведь не считаем?

232457[/snapback]

А что это не считаем? Мытищинские жители в своем большинстве ими пользуются. Причем почти только Мытищинские и пользуются. Ведь речь идет именно о них, а не о Пушкинских и не о Сергиев-Посадских.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В Мытищах уже давно останавливаются все, кроме "Чижова" и еще одной фрязевской в 18.35 с Ярославского вокзала ;)

9-03 Фрязино - Москва: до Подлипок - везде, далее Лосиноостровская, Москва ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Цитата(awdeew @ 13.10.2008 - 15:43)

 

Если не придираться к тому, что некоторые в Мытищах не останавливаются

 

А вот это действительно отжиг Давненько, вы, батенька, не глядели расписание Ярославского вокзала. В Мытищах уже давно останавливаются все, кроме "Чижова" и еще одной фрязевской в 18.35 с Ярославского вокзала

232458[/snapback]

Я имел ввиду Александровскую, которая в 8-10 мимо Мытищ проходит и пятиминутный интервал нарушает.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А они стоят в 2 раза дороже чем обычная собака, вот и не считаем.

232463[/snapback]

Ну, так, конечно, можно досчитаться до того, что спутники пустые поедут, а все жители Мытищ полезут в Ярославскую собаку. Но даже, если принять 15-ти минутный интервал, все равно Мытищинские не повредят дальним пассажирам: за 15 минут, когда уйдет предыдущая собака для экономящих, сидячие места в Ярославской будут уже заняты и Мытищинцы поедут стоя, никому не мешая.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Что касается Фрязинской в 9:03, то она по такому графику ходит только с 29 сентября. Наверняка, ещё многие об этом не знают...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да, я об этом не знал, хотя езжу по Ярославке довольно часто.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Цитата(awdeew @ 13.10.2008 - 14:49)

 

А вот из Мытищ, я бы лично предпочел постоять час, чем 2 часа сидеть.

 

Между прочем, в С.Посаде наблюдается такая картина - отпрвляются в 17.30 александрвская с остановками по станциям и в 17.35 посадская со всеми. И думаете, много народу идет на александрвскую вечером? Ошибаетесь, очень многие сразу, не дожидаясь александровской, идут на посадскую, ибо многим все равно, как ехать, лишь бы сидеть, что в этой александровской, особенно в воскресенье, практически нереально.

232455[/snapback]

Тут несколько другая временная пропорция. Александровская за час вперед убежит максимум минут на 20. Если бы она до Москвы вдвое быстрее С-Посадской добиралась, возможно, и люди по другому-бы распределялись.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Цитата(awdeew @ 13.10.2008 - 14:49)

 

А вот из Мытищ, я бы лично предпочел постоять час, чем 2 часа сидеть.

 

Между прочем, в С.Посаде наблюдается такая картина - отпрвляются в 17.30 александрвская с остановками по станциям и в 17.35 посадская со всеми. И думаете, много народу идет на александрвскую вечером? Ошибаетесь, очень многие сразу, не дожидаясь александровской, идут на посадскую, ибо многим все равно, как ехать, лишь бы сидеть, что в этой александровской, особенно в воскресенье, практически нереально.

232455[/snapback]

Тут несколько другая временная пропорция. Александровская за час вперед убежит максимум минут на 20. Если бы она до Москвы вдвое быстрее С-Посадской добиралась, возможно, и люди по другому-бы распределялись.

 

Ну на Ярославский вокзал александровская прибывает на полчаса раньше посадской. А ярославская примерно также и убежит от остальных укаждостолбных ;)

 

Кстати, не знал, что двум посадским ввели остановку в Лосинке. Что ж, это приятная новость ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Цитата(awdeew @ 13.10.2008 - 14:49)

 

А вот из Мытищ, я бы лично предпочел постоять час, чем 2 часа сидеть.

 

Ну на Ярославский вокзал александровская прибывает на полчаса раньше посадской. А ярославская примерно также и убежит от остальных укаждостолбных

232485[/snapback]

Мы уже забыли, от чего начали. ;)

Я же говорил этой фразой, что люди из Мытищ вряд-ли захотят тратить час на поездку до вокзала и обратно только для того, чтобы сидеть на ярославской электричке.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

их отмена позволит сократить время в пути максимум на 10-15 минут (а то и меньше).

232443[/snapback]

Может и больше, если учесть ещё посадку-высадку, а она (высадка) в том же Пушкино со стороны Москвы может быть немаленькой. Да и в Посаде тоже. Плюс торможение-разгон.

 

и вот ради такой экономии создавать гимор населённым пунктам с общим населением около миллиона?

232443[/snapback]

В основном не ради экономии времени, а ради разгрузки сильно дальней эли от пассажиров ближнего пригорода, для которых она таки не предназначена.

 

Думаю, что если александровским некоторым, к примеру, сделать первую остановку ЗА Сергиевым Посадом - пассажиры участка (Сергиев Посад - Александров], которым до Москвы (от Москвы на этот участок), будут только рады - эля не будет забиваться ближним пригородом, в основном в Пушкино.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Плюс торможение-разгон.

232602[/snapback]

 

это учтено. кстати - а зачем всё-таки ей сокращать время относительно 5.40? если кому надо быстро в ярик - пусть попугаем едет. или пдс-ом.

 

а ради разгрузки сильно дальней эли от пассажиров ближнего пригорода, для которых она таки не предназначена.

 

232602[/snapback]

 

а почему не предназначена? да и, кстати - на ярославке таки есть экспрессные электрички - например, александровская в 10.19, у неё до серпосада всего на 2 остановки больше по сравнению с предлагаемым. и что в ней нельзя доехать до александрова? не верю.

 

кстати, стремление пассажиров ближнего пригорода уехать дальней экспрессной электричкой сильно преувеличено. например, я практически никогда не езжу в лобню дальними электричками, а всегда стараюсь подгадать под лобненскую или, в крайнем случае, икшанскую. почему? да потому, что в них свободнее. а время в пути отличается весьма мало (да и не может отличаться сильно на таком коротком участке).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Думаю, что если александровским некоторым, к примеру, сделать первую остановку ЗА Сергиевым Посадом - пассажиры участка (Сергиев Посад - Александров], которым до Москвы (от Москвы на этот участок), будут только рады - эля не будет забиваться ближним пригородом, в основном в Пушкино.

232602[/snapback]

Думаю стОит остановки делать слеждующим образом: Москва-Лосинка-Сергиев Посад - Бужаниново-Александров-Балакирево д/в

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Думаю стОит остановки делать слеждующим образом: Москва-Лосинка-Сергиев Посад - Бужаниново-Александров-Балакирево д/в

232631[/snapback]

 

нет, мытищи, имхо, нужны обязательно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Думаю стОит остановки делать слеждующим образом: Москва-Лосинка-Сергиев Посад - Бужаниново-Александров-Балакирево д/в

Бужаниново - населённый пункт относительно небольшой, то же Струнино побольше будет, нужна ли там остановка? А потом, если в Александрове будет стоянка для поднятия фартуков, то почему бы тогда и не останавливаться на двух платформах между Александровым и Балакиревом?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Думаю стОит остановки делать слеждующим образом: Москва-Лосинка-Сергиев Посад - Бужаниново-Александров-Балакирево д/в

232631[/snapback]

Ну если уж Мытищи не нужны, то нафига Лосинка-то? Если уж из Мытищ/Фрязина/Ивантеевки/Щелкова/Королева народ, по вашему мнению, поедет на Ярославский, "чтобы именно сесть", то из Лосинки тем более на Ярвокзал поедут. Имхо, ещё бы нужна остановка в Струнино, Арсаках, Мошнине и 117 км. Ну, и в Мытищах, имхо тоже ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

а почему не предназначена? да и, кстати - на ярославке таки есть экспрессные электрички - например, александровская в 10.19, у неё до серпосада всего на 2 остановки больше по сравнению с предлагаемым. и что в ней нельзя доехать до александрова? не верю.

 

Отвечу как частый пользователь Ярославки, в частности, несколько раз ездил и на этой электричке, а также на такой же более ранней (в 9.48). Также доводилось ездить на пиковых скоростных до Александрова.

 

Жители Сергиева Посада особой погоды в александровских электричках не делают. Обычно пиковые александровские освобождаются уже в Пушкино, а к Сергиеву Посаду свободных мест хватает всем. Так что прежде всего отменять остановку александровским надо в Пушкино. Кстати, одно время так и было - многолетняя пара Александров/Балакирево в 8.30-9 утра Пушкино пропускала, потому и была свободной. Как ей Пушкино ввели, так и свободных мест практически не осталось ;)

 

И потом - не забывайте, что для Сергиева Посада александровские электрички основные, ибо в последнее время все больше сергиевопосадских стало обслуживать ТЧ-12, вот их и продлевают до Александрова, а сергиевопосадские сокращают. И как вы предполагаете город с населением 120 тыс. чел. (для сравнения - в Александрове не более 70 тыс. чел) разместить в своих элях?

 

И еще раз напомню, что в 1999 г. была попытка запустить электричку в Александров без остановки в Сергиеве Посаде, однако она возила воздух, поэтому ей довольно быстро Сергиев Посад ввели, но и это не сильно повлияло на ее наполняемость.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

если в Александрове будет стоянка для поднятия фартуков, то почему бы тогда и не останавливаться на двух платформах между Александровым и Балакиревом?

232639[/snapback]

Ну если фартуки опускать во время стоянки в Александрове, то в принципе согласен

(теоретически возможет вариант когда помогала проходит от Александрова до Балакирева по поезду и поднимает фартуки; хотя жители 117 км и Мошнина от этого безусловно не выигрывают

нет, мытищи, имхо, нужны обязательно.

232632[/snapback]

хм.. ну в принципе можно, вместо Лосинки. Просто сужу по ряду тверских трамваин, которые пропускают Химки (после Ховрина сразу Крюково).. и вроде ничего

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

нет, мытищи, имхо, нужны обязательно.

232632[/snapback]

хм.. ну в принципе можно, вместо Лосинки. Просто сужу по ряду тверских трамваин, которые пропускают Химки (после Ховрина сразу Крюково).. и вроде ничего

Ну, Химки всё-таки не такой пересадочный узел, как Мытищи. Да и подвоз пассажиров из Москвы в Химки, ИМХО, всё-таки больше ориентирован на автобусы и троллейбус, а Мытищи - как раз наоборот, на железную дорогу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Давайте попробуем не быть голословными по поводу остановок. Если мы говорим о вечерней электричке, то да, большой поток возращающихся с работы до ближних станций может быть есть смысл отсекать путем безостановочного движения до Сергиева Посада. Если мы говорим про утреннюю электричку - никакого серьезного пассажиропотока из Москвы до ближайшего пригорода нет и остановка в Мытищах очень даже целесообразна. Жители Лосинки, в принципе легко могут добраться до Мытищ предыдущей электричкой, можно там и не останавливать, но, с другой стороны, плотный график движения все-равно не позволит выиграть от этого пропуска больше минуты. На Пушкино время теряется гораздо больше. То-ли из-за кривизны платформы, то-ли еще по каким-то причинам стоянка там 3-4 минуты выходит. Кроме того, Пушкинские тоже без проблем могут доехать до СП на предыдущей эле, благо интервал движения там всегда небольшой.

Сергиев Посад обязательно должен быть. Даже экспресс там тормозит. Там поток в сторону Александрова устойчиво большой. И пусть Посадские едут от Москвы, места, что они освободят, пустыми не останутся. Далее, при движении до Александрова остановки по станциям имеют смысл, только если по приходу в Александров впереди в пределах 5-15 минут нет укаждостолбной, иначе немногочисленные пассажиры этих остановок могут доехать с пересадкой.

Если за Александровом эта электричка пойдет вместо существующей - остановки по всем обязательны, там и так с транспортом не густо, если в дополнение - можно и по крупным станциям.

В обратном направлении будет работать саморегуляция. Если электричка битком - никто из ближних в нее не полезет, так что возможны остановки и в Пушкино, и в Мытищах и в Лосинке.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.