РЖД повышает стоимость билета "на выход"

[rvu]

Причем тут турникетофилы? Если ты конкретно про меня, то я не турникетофил

 

Извини, неудачно написал. Тебя я не имел в виду.

 

Что касается отсутствия мозгов, то их нету как раз у тех, кто тупо собирает бутылки и даже не пытается найти себе другую работу.

 

Ну раз кого-то просит найти работу, значит как-то пытается. Таких людей, без образования, без какой-то востребованной специальности, без инициативы, у нас в России навалом. Такова реальность, можно говорить, что это их проблемы, но это и проблемы социума тоже.

[awdeew]

Ну, конечно, сидит она в деревне, без интернета, может и без телефона, бутылки собирает

247740[/snapback]

Ребята, вы о чем? Мы обсуждаем тему проезда РАБОТАЮЩЕГО населения, которое каждый день ездит на работу/учебу на электричках. Причем здесь тетка, собирающая в деревне бутылки? Пусть собирает хоть до конца жизни. Так же как и туристы/грибники/рыболовы и прочие развмесяцвыезжающие категории, для которых турникеты абсолютно фиолетовы.

Про турникетофилов. Я лично не встречал ни одного человека, у которого турникеты вызывали бы положительные эмоции. Но если выбирать, чтобы все ходили через турникеты или все ездили зайцем, я бы выбрал первое.

[Юрий А]

Я лично не встречал ни одного человека, у которого турникеты вызывали бы положительные эмоции.

247767[/snapback]

У меня они иногда положительные эмоции вызывают. Конкретно в тех случаях, когда на улице ветер/собачий холод/сильный дождь/... (нужное подчеркнуть) и благодаря турникетам от этого всего можно укрыться в пусть и не тёплом, но во всяком случае закрытом и непродуваемом павильоне. В таких случаях за турникеты РЖД реально хочется сказать большое спасибо, ибо нормальные укрытия на платформах они делают далеко не всегда и не везде. Понятно что эффект этот побочный и напрямую с заботой о пассажирах никак не связан, но всё же это явно положительный момент.

[seregathebest]

Я лично не встречал ни одного человека, у которого турникеты вызывали бы положительные эмоции.

 

Лично у меня к ним отношение абсолютно нейтральное. Т.е. абсолютно такое же,что и к турникетам метро

[DennisM]

Лично у меня к ним отношение абсолютно нейтральное. Т.е. абсолютно такое же,что и к турникетам метро

То же самое. Что же до возможности погреться... Платформа Лось, вторая платформа - "из Москвы". В турникетном павильоне из восьми имеющихся дверей "на улицу" открыты всего ДВЕ, остальные заперты и для верности перегорожены урнами. Теперь представьте: подходит электричка из Москвы. Как всегда, большая толпа пассажиров выходит с поезда - и все пытаются выйти через эти две двери. Войти в турникетный павильон в это время просто нереально - и для многих электричка "машет хвостом". А всё дело в том, что охранники при турникетах МЁРЗНУТ. Дует им в открывающиеся двери, видите ли. Вот и думай, что лучше - не попасть на поезд, или погреться...

[NikOl]

Ну знаете, товарищи, с такой логикой у всего можно найти положительные стороны. Да, у нас в Лосиноостровской с отурникечиванием помимо теплых павильонов появилось больше касс (раньше были по 1 на 1-й и 2-й платформах) и стало 2 кассы дальнего следования (раньше опять-таки была только одна на 2-й платформе), но все это того не стоит. Главное, что теперь я нередко вижу по одной работающей кассе в каждом из павильонов, очереди в которые соответствующие, и если билет взял и не усмел по мосту перебежать на платформу - все, придется черт знает сколько ждать следующую. А было как удобно - на 2-й платформе можно было спокойно купить билет и никуда не торопиться. А уж если идешь со стороны Ярославского шоссе, то вообще вынужден делать за билетом колоссальный крюк, в то время как раньше его можно было избежать, купив билет на 2-й платформе

[seregathebest]

если билет взял и не усмел по мосту перебежать на платформу - все, придется черт знает сколько ждать следующую.

 

надо было раньше выходить. Я вот теперь,помня,что на вокзалах есть турникеты,закладываю 15 минут на покупку билета,чтобы потом стоп-кран не дергали люди ради меня любимого

[NikOl]

если билет взял и не усмел по мосту перебежать на платформу - все, придется черт знает сколько ждать следующую.

 

надо было раньше выходить.

 

А если у меня автобус до станции ходит редко? Из-за дури и кучи неработающих касс его расписание никто менять не будет.

 

Я вот теперь,помня,что на вокзалах есть турникеты,закладываю 15 минут на покупку билета,чтобы потом стоп-кран не дергали люди ради меня любимого

 

Молодец. Если ты готов с этим мириться, то флаг тебе в руки, но я не готов танцевать под дудку РЖД. Раз поставило дурь, пусть помнит, что при ней скапливается больше народу и открывает дополнительные кассы, чтобы не скапливались большие очереди. А, ну да, у нас же кризис, денег на новых кассиров нет. Тогда пусть не жалуется, что через дурь перепрыгивают и дают взятки охренникам. Почему-то на свои интересы у РЖД находятся деньги всегда, а на интересы других нет Машинисты устроили забастовку - так на них еще в прокуратуру обратились, типа закон запрещает забастовки на ЖД транспорте. Т.е. руководятлам можно все, а мы не должны их трогать - им же выгодно так

 

Еще что меня бесит в турникетах, так это то, что из-за них портятся виды станций. Вон, со 2-го этажа Ярославского вокзала все прекрасно просматривалось, после установления дури только она и видна. А некоторые люди даже не могут понять, где электрички, так как ничего не видят, кроме касс и дверей.

 

Вообще посмотрели бы в самом деле как борятся с зайцами на Западе без турникетов. Но нет, хотят пойти своим, еще нигде не примененным путем. А оттого и попадают в суды. Головы нет совсем

 

Но есть радостная новость противникам сайта biletam.net - по их информации с 1 января РЖД меняет алгоритм шифрования, следовательно, по тому алгоритму уже сделать билет будет нельзя. Смогут ли они разобраться с ним - пока неизвестно.

[seregathebest]

А если у меня автобус до станции ходит редко?

 

А если у тебя автобус будет приходит через 5 минут после закрытия метро, ты тоже жаловаться на ММ будешь?

 

Раз поставило дурь, пусть помнит, что при ней скапливается больше народу и открывает дополнительные кассы, чтобы не скапливались большие очереди. А, ну да, у нас же кризис, денег на новых кассиров нет.

 

Опять же..."Комсомольская" утром...Народу не меньше...На ММ тоже жалуешься?

 

Если ты готов с этим мириться, то флаг тебе в руки, но я не готов танцевать под дудку РЖД.

 

Конечно. Проще проехать на халяву. У меня вот на Ладожской в СПб вокзал построили,а касс новых не пооткрывали. А народу тьма...И чего теперь? Бесплатно в метро проходить или все-таки на 10 минут пораньше из дома выйти?

[NikOl]

Хватит уже, наконец, сравнивать метро и ЖД. Какой интервал поездов в метро? А такой, что очереди особо не задерживают - максимум минут на 10, от силы на 15. А на ЖД? Что, электрички на Владимир, Калугу, Рязань, Тулу ходят каждые 2 минуты? А очереди в кассы на ЖД постоянные, потому что льготники должны приобретать бесплатные билеты. В метро такого нет и там стоят те, кто покупает билеты за деньги. Льготники в этих очередях не стоят. Да и процесс выбивания билетов в метро происходит намного быстрее. Так что некорректное сравнение.

[seregathebest]

А такой, что очереди особо не задерживают - максимум минут на 10, от силы на 15.

ну-ну...

 

Что, электрички на Владимир, Калугу, Рязань, Тулу ходят каждые 2 минуты?

 

Если надо в эти города на электричке,то за 25 минут приезжать и всё нормально будет. Можно и на ПДС приходить за 5 минут до отправления...Кто ж спорит...

 

Да и процесс выбивания билетов в метро происходит намного быстрее.

 

опять же спорно...всё зависит от кассира

[житель ЗАО]

очереди в кассы на ЖД постоянные, потому что льготники должны приобретать бесплатные билеты. В метро такого нет и там стоят те, кто покупает билеты за деньги. Льготники в этих очередях не стоят

247931[/snapback]

Проблема вполне себе решаемая - в пределах Москвы вводятся единые карты ультралайт на 1 поездку, 1-2 турникета дополняются цифровой клавиатурой (льготники с безденежной оплатой тогда могут просто набрпать номер нужной станции и пройти), в зале устанавливаются автоматы по продаже билетов, вводятся гибкие тарифы на сезонные и многопоездочные билеты. В итоге получаем что количество тех кому надо именно в кассу чтоб купить билет на ближайшую электричку сокращается (это те, кто оплачивает проезд с 50 % скидкой).

Но делать сейчас этого к сожалению никто не будет. Минимум из-за того что нужно перепрограммирование валидаторов на возможность не только сверять правильность записи длительного проездного но и списывать поездку. А это без дополнительных капиталловложений никто не пойдёт делать, а вот мани как раз и жалко (втч сам наслышан)

 

Да и процесс выбивания билетов в метро происходит намного быстрее.

247931[/snapback]

спорно.. не думаю что запись ультралайта в разы быстрее выбивания бумажного билетика со штрих-кодом

[rvu]

Я лично не встречал ни одного человека, у которого турникеты вызывали бы положительные эмоции.

Лично у меня к ним отношение абсолютно нейтральное.

Я вот теперь,помня,что на вокзалах есть турникеты,закладываю 15 минут на покупку билета,

 

Какой же у нас терпеливый народ... Лишние 15 минут вырванные их жизни... и "отношение абсолютно нейтральное".

Или может у вас просто нет других дел? (типа, хоть так развлечься...)

[Mazzy]

Вообще посмотрели бы в самом деле как борятся с зайцами на Западе без турникетов.

247920[/snapback]

Если бы у нас переняли такой способ борьбы, то поднялся бы вой среди уродов-кривозащитников и поганых журналамеров со слезливыми историями о том, как бедного подростка обнесли на две стоимости месячного проездного да еще дело завели, бо пытался оказать сопротивление. И среди сердобольных граждан нашлись бы сочувствующие. Так что забудь - на данном историческом этапе у российского транспорта свой особый путь.

 

Кстати, посадка в автобусы через переднюю дверь практикуется много где - в первую очередь в туристических городах, где много российских туристов. Единственно нет рогатины, контроль проездных документов осуществляет водитель. Ну и пассажиропотоки таковы, что особых задержек такая посадка не вносит.

Какой же у нас терпеливый народ... Лишние 15 минут вырванные их жизни... и "отношение абсолютно нейтральное".

247940[/snapback]

Очереди за билетами есть не только в России. Во многих странах их стремятся извести при помощи автоматов, причем за покупку билета в кассе взимается дополнительный сбор - ручной труд дорогой. А вот приехать за пять минут до отправления, увидеть очередь, и спокойно поехать без билета - это российская черта. И дурье преграждает путь таким безответственным товарищам.

[NikOl]

Вообще посмотрели бы в самом деле как борятся с зайцами на Западе без турникетов.

247920[/snapback]

Если бы у нас переняли такой способ борьбы, то поднялся бы вой среди уродов-кривозащитников и поганых журналамеров со слезливыми историями о том, как бедного подростка обнесли на две стоимости месячного проездного да еще дело завели, бо пытался оказать сопротивление. И среди сердобольных граждан нашлись бы сочувствующие.

 

Если честно, то не думаю - на ОЗПП главные "уроды-кривозащитники" Семенов с СенСером все-таки считают нормальным заплатить больше, если сел на станции с работающей кассой. Другое дело, что там есть такие товарищи как РТК и Maximus71, которые защищают РЖД во всем и считают, что РЖД - это особая структура, на которую никакие законы распространяться не должны, т.е. что бы РЖД не делало, мы все должны терпеть и ни в коем случае не жаловаться, потому что ему так выгодно. Вот именно от таких Семенов с СенСером и защищают "бедных подростков".

 

Так что забудь - на данном историческом этапе у российского транспорта свой особый путь.

 

Вот я и говорю. И именно за это он так и будет попадать в суды. Нет, если руководятлам так нравится все время попадать в суд - пусть так и идут своим путем.

[Mazzy]

на ОЗПП главные "уроды-кривозащитники" Семенов с СенСером все-таки считают нормальным заплатить больше, если сел на станции с работающей кассой.

247962[/snapback]

Да я не про Семенова. Других что ли мало?

[NikOl]

Но все равно я не думаю, что найдутся такие, кто будет сильно осуждать контролеров, если они высадят зайца на ближайшей станции. Почему в таком случае на МГТ никто бочку не катит на контролеров, "вымогающих" у зайцев 100 руб?

[awdeew]

А очереди в кассы на ЖД постоянные, потому что льготники должны приобретать бесплатные билеты.

247931[/snapback]

Это, действительно, бред. Почему нельзя турникеты запрограммировать под СКМ и СКМО, непонятно.

Кроме того, непонятно, почему нельзя продавать билеты не от этой станции, почему нельзя приобрести билет предварительно. Логично было бы, если бы в любой кассе можно было купить любой билет. Многое, что делает РЖД - плохо. Но это никак не является оправданием халявного проезда.

Кстати, есть сдвиги. С 2009г, как говорят, вводится единая карта, годная на РЖД, метро и НОТе.

[rvu]

А вот приехать за пять минут до отправления, увидеть очередь, и спокойно поехать без билета - это российская черта. И дурье преграждает путь таким безответственным товарищам.

 

А за сколько приезжать? За час? Пересадка 5 минут для городского транспорта должна быть нормой.

А для транспорта подмосковного, как автобус привезет. Там иногда интервалы автобусов и электричек такие бывают... Чтобы не было очередей за разовыми билетами проездные нужны нормальные.

[NikOl]

А очереди в кассы на ЖД постоянные, потому что льготники должны приобретать бесплатные билеты.

247931[/snapback]

Это, действительно, бред. Почему нельзя турникеты запрограммировать под СКМ и СКМО, непонятно.

 

Видимо потому, что в таком случае будет слишком много халявщиков, ездящих по чужим картам. Турникет ведь не может отличить настоящего льготника от фальшивого.

 

 

Но это никак не является оправданием халявного проезда.

 

Так никто тут и не говорит о халявном проезде. Тут говорят о людях, не имеющих никакого отношения к проезду, но попадающих под зону контроля (я уже описывал такие примеры). Именно поэтому тут и есть так много противников турникетов. Или что, любой человек, находящийся на платформе без билета - заяц? Какое-то новое определение зайцев.

 

 

Кстати, есть сдвиги. С 2009г, как говорят, вводится единая карта, годная на РЖД, метро и НОТе.

 

Угу, про них уже когда-то говорили. Только так и не появились. А карты, годные одновременно на метро и электричку, уже были.

 

А вот приехать за пять минут до отправления, увидеть очередь, и спокойно поехать без билета - это российская черта. И дурье преграждает путь таким безответственным товарищам.

 

А за сколько приезжать? За час? Пересадка 5 минут для городского транспорта должна быть нормой.

 

Так пусть ходят кондуктора и продают билеты таким товарищам (как и севшим на платформах без касс) с наценкой (естественно, для них без наценки). Ничего страшного в этом я не вижу.

[Юрий А]

Если бы у нас переняли такой способ борьбы, то поднялся бы вой среди уродов-кривозащитников и поганых журналамеров со слезливыми историями о том, как бедного подростка обнесли на две стоимости месячного проездного да еще дело завели, бо пытался оказать сопротивление. И среди сердобольных граждан нашлись бы сочувствующие. Так что забудь - на данном историческом этапе у российского транспорта свой особый путь.

247958[/snapback]

Поменьше на этих деятелей внимание обращать надо. Собака лает - караван идёт. Если во всём будем слушать всяких последователей дела ольшанского, то в стране никогда порядка не будет, так и будем жить в дерьме и по понятиям. Пора бы властям и законодателям это наконец понять.

 

Кстати, есть сдвиги. С 2009г, как говорят, вводится единая карта, годная на РЖД, метро и НОТе.

247969[/snapback]

...а также на МТА, точнее даже не на МТА а на областном ТОПе. По самым оптимистичным прогнозам хорошо если появится весной.

[awdeew]

Видимо потому, что в таком случае будет слишком много халявщиков, ездящих по чужим картам. Турникет ведь не может отличить настоящего льготника от фальшивого.

247972[/snapback]

ИМХО кому сильно надо и так попросит бабушку (дедушку) взять бесплатный билет и по нему с успехом проедет, да еще и контролерам предъявит. А вот СКМ с чужой фотографией - вряд-ли.

любой человек, находящийся на платформе без билета - заяц?

247972[/snapback]

Только на отурникеченной платформе. Т.к. если на нее нельзя попасть минуя турникеты - значит человек приехал без билета, а если как-то вошел по недоразумению - выйди тем же путем, и не делай вид, что тебя обидели.

[seregathebest]

Лишние 15 минут вырванные их жизни...

 

Ну и чего же теперь? Дома что ли сидеть? Или,как мне в тоже метро попадать,если там очередь за жетоном минут так на 15-20?

 

Пересадка 5 минут для городского транспорта должна быть нормой.

...опять же,если у вас нету проездного в метро,то эти 5 минут в 80% случаях затягиваются. Это еще в Мск метро неглубокое,а в СПб один спуск 3-4 минуты занимает

 

Или что, любой человек, находящийся на платформе без билета - заяц?

 

опять же-аналогия с метро

[Gary]

Только на отурникеченной платформе. Т.к. если на нее нельзя попасть минуя турникеты - значит человек приехал без билета, а если как-то вошел по недоразумению - выйди тем же путем, и не делай вид, что тебя обидели.

 

А если попал по недоразумению купив билет и надо выйти, то тогда как?

Пару раз меня было, решаю проявлять гражданскую сознательность, иду покупать билет, и из-за тормозной кассирши опаздываю на электричку. Приходится с билетом идти в обход заборов .

 

C метро нет никакой аналогии, ибо выйти из него можно бесплатно всегда.

[rvu]

Поменьше на этих деятелей внимание обращать надо.

 

Это как? На них и так никто внимания не обращает, пока суд не выносит решение в соответствии с законом.

 

ИМХО кому сильно надо и так попросит бабушку (дедушку) взять бесплатный билет и по нему с успехом проедет, да еще и контролерам предъявит.

 

И будет бабушка-инвалид каждый день бегать на платформу внучеку билет покупать?

 

А вот СКМ с чужой фотографией - вряд-ли.

 

СКМ с чужой фотографией с радостью турникеты принимают.

[awdeew]

А если попал по недоразумению купив билет и надо выйти, то тогда как?

247980[/snapback]

Я уже писАл раньше, повторю. в 99% случаев контролеры у турникетов вполне адекватные, и если ты предъявишь битет, купленный на этой станции 15-20 минут назад, тебя выпустят без разговоров. У меня был случай, что на Выхино перепутал платформу, и меня не только спокойно выпустили с одной, но и также спокойно пустили на другую.

из-за тормозной кассирши опаздываю на электричку. Приходится с билетом идти в обход заборов .

247980[/snapback]

Ты же вроде житель столицы Московской области. Я еще могу представить себе регулярно опаздывающего из-за кассирши гостя из Таджикистана. В Москве "щелкать клювом надо быстро-быстро", и не только на РЖД.

[Mazzy]

А за сколько приезжать? За час? Пересадка 5 минут для городского транспорта должна быть нормой.

247970[/snapback]

Для городского транспорта нормой должен стать единый билет на время. А вот одна из проблем. препятствующая его появлению - именно зайцы. Для дальнего расстояния же небольшая очередь некритична.

[NikOl]

А вот СКМ с чужой фотографией - вряд-ли.

Ну конечно! У нас вон даже не могут сделать так, чтобы дурь не реагировала на билеты, распечатанные с какого-то сайта, а уж чтобы она отличала СКМ с чужой фотографией - вообще можно забыть, для этого надо все перепрограммировать, вкладывая немалые деньги, на что РЖД никогда не пойдет. Ума у него мало.

 

 

любой человек, находящийся на платформе без билета - заяц?

247972[/snapback]

Только на отурникеченной платформе. Т.к. если на нее нельзя попасть минуя турникеты - значит человек приехал без билета,

Из чего следует? Если он был провожающим, то он тоже приехал без билета?

 

а если как-то вошел по недоразумению - выйди тем же путем, и не делай вид, что тебя обидели.

А с какой стати человек должен выходить тем же путем? И я считаю, что в таком случае его именно обидели, заставив купить билет за неоказанную услугу.

 

Или что, любой человек, находящийся на платформе без билета - заяц?

 

опять же-аналогия с метро

 

Нет, вот я уже вижу, что ты - явный турникетофил. В метро мы платим за вход, а не за выход. Если я договорился с контролершей у метро проводить человека в метро, то я могу выйти беспрепятственно, а на ЖД отнюдь не всегда. Например, произошла пересменка за время моего провода, а новая контра у дури не хочет меня выпускать. И что, мне покупать билет на выход?

[rvu]

Для городского транспорта нормой должен стать единый билет на время. А вот одна из проблем. препятствующая его появлению - именно зайцы.

 

Как это зайцы могут препятствовать появлению нового удобного билета?

 

В первую очередь нормой должен стать просто единый проездной.

[awdeew]

СКМ с чужой фотографией с радостью турникеты принимают.

247982[/snapback]

Я говорил, что пройдя в электричку по чужой СКМ, контролерам ее все рано не предъявишь, а чужой билет - легко. А то, что ты пишешь - никому не новость.

Если он был провожающим, то он тоже приехал без билета?

247985[/snapback]

А где написано, что провожающие имеют право проходить через входные турникеты без билета? Провожающие инвалида имеют, но и право на бесплатьный билет тоже. А провожающие девушку, ради того, чтоб побыть вместе лишние 10 минут, разорятся и на билет на выход.

А с какой стати человек должен выходить тем же путем? И я считаю, что в таком случае его именно обидели, заставив купить билет за неоказанную услугу.

247985[/snapback]

А с какой стати ЖД обязана пускать через свою территорию праздношатающихся? Ты еще потребуй мост в Москворечье открыть для пешеходов.