Транспорт в Аэропорты

[Klessk]

 

 

Т.е. предлагаешь ввести экпрессы  "Выхино - Китай-Город" в метро?

 

Нет. Я предлагаю сначала повышать уровень проезда в обычном транспорте, а не ухудшать в других приводя к существующему.

 

 

 

Хорошо ли это? Мне европейская система - билет на время и единые проездные нравится больше, чем разовые билеты на каждый транспорт.

 

А никто не говорит, что это хорошо.  Я тоже за зоны, за единую оплату транспорта в Москве вне зависимости от перевозчика и т. д. 

[Ёшкин Кот]

А вот в Мадриде хоть в аэропорт ходит обычное метро, на вход и выход на этих станциях дерут доплату к обычному билету по три евры.

[rvu]

Нет. Я предлагаю сначала повышать уровень проезда в обычном транспорте, а не ухудшать в других приводя к существующему.

 

В чем ухудшение, добавить третий класс, оставив теперешние первый и второй? Кстати, в Сапсанах так уже хотят сделать, добавив некий туристический класс, который дешевле эконома, с более компактной установкой кресел.

[Mazzy]

 

 

Т.е. предлагаешь ввести экпрессы  "Выхино - Китай-Город" в метро?

Изначальный смысл введения аэропопугаев был дать нормальный транспорт в центр города всяким деловым иностранцам, привыкшим к европейскому комфорту в транспорте. При этом подразумевалось, что процент согласных платить за комфорт среди авиапассажиров на порядок больше, чем среди пассажиров метро. Собственно так и осталось.

 

Собаки тех лет были бомжевозками, иногда без отопления, с грязью, торгашами и сафоновскими лавками.

 

Сервис АЭ выделяет авиапассажиров за 400 руб из маятниковых мигрантов, которые набиваются в собаку, при этом часть из них платят только 28 руб.

[rvu]

Изначальный смысл введения аэропопугаев был дать нормальный транспорт в центр города всяким деловым иностранцам, привыкшим к европейскому комфорту в транспорте. При этом подразумевалось, что процент согласных платить за комфорт среди авиапассажиров на порядок больше, чем среди пассажиров метро. Собственно так и осталось.

 

Собаки тех лет были бомжевозками, иногда без отопления, с грязью, торгашами и сафоновскими лавками.

 

Почему ситуация должна быть заморожена? Почему не стремиться к более цивилизованному транспорту?

[Вперёдсмотрящий]

Почему ситуация должна быть заморожена? Почему не стремиться к более цивилизованному транспорту?

Так его и делают. Ступеньку тебе убрали, 120 троллейбусов списывают, считают что в таких тебе ехать оскорбительно..

[Юрий А]

Тут получается 4 основных момента:

 

1) Надёжный беспробочный транспорт бизнес-класса в аэропорты в принципе есть хорошо.

2) Плохо когда альтернатива представлена исключительно бизнес-классом без пробок и автобусом/маршруткой по пробкам с непредсказуемым временем в пути.

3) Если АЭ опустить до уровня обычных электричек, то их тут же забьют зайцы, торгаши, бомжи и пр., что в свою очередь отпугнёт от них тех, кто готов платить за комфорт.

4) Если начать подтягивать обычные электрички, то тут же взвоет заячья кривозащита, следом подтянутся те, кто кормится с несанкционированной торговли и пр.

 

Как всё это свести вместе, да ещё и сделать так, чтобы бизнес-интересы "уважаемых людей" не были ущемлены (а без этого реализация будет тормозиться бесконечно долго), я лично представляю с трудом. Точнее вообще не представляю.

[abr]

Зато аэроэкспрессы теперь будут с лестницами... привет Штадлеру.

[Вперёдсмотрящий]

Юр, а надо ли что делать? Людям типа нас с тобой (то есть обычным среднестатистическим) этот аэропорт раз в год нужен. Ну не умрете вы со Светой отдав 800 рублей за удобную дорогу и столько же обратно. И мы не умрем...

[Юрий А]

Кость, всё правильно ты пишешь, так и есть. Только вот не всем это, как видно, нравится. А так да, лично меня устраивает.

[rvu]

Тут получается 4 основных момента:

 

1) Надёжный беспробочный транспорт бизнес-класса в аэропорты в принципе есть хорошо.

2) Плохо когда альтернатива представлена исключительно бизнес-классом без пробок и автобусом/маршруткой по пробкам с непредсказуемым временем в пути.

3) Если АЭ опустить до уровня обычных электричек, то их тут же забьют зайцы, торгаши, бомжи и пр., что в свою очередь отпугнёт от них тех, кто готов платить за комфорт.

4) Если начать подтягивать обычные электрички, то тут же взвоет заячья кривозащита, следом подтянутся те, кто кормится с несанкционированной торговли и пр.

 

Как всё это свести вместе, да ещё и сделать так, чтобы бизнес-интересы "уважаемых людей" не были ущемлены (а без этого реализация будет тормозиться бесконечно долго), я лично представляю с трудом. Точнее вообще не представляю.

 

 

Устало: не нужно ничего опускать и подтягивать. Как насчет третьего класса?

[Mazzy]

 

 

Как насчет третьего класса?

В двухэтажниках можно будет попробовать. На данный момент АЭ пока заполняется и так.

[Klessk]

 

 

Устало: не нужно ничего опускать и подтягивать. Как насчет третьего класса?

 

Как насчет навести порядок с обычными электричками, а потом пустить их в аэропорт?

[rvu]

 

 

Как насчет навести порядок с обычными электричками?

 

Замечательно!

 

 

 

 

а потом пустить их в аэропорт?

 

 

Заменив ими аэроэкспрессы или пускать и то и то?

[Georg]

 

 

1) Надёжный беспробочный транспорт бизнес-класса в аэропорты в принципе есть хорошо. 2) Плохо когда альтернатива представлена исключительно бизнес-классом без пробок и автобусом/маршруткой по пробкам с непредсказуемым временем в пути. 3) Если АЭ опустить до уровня обычных электричек, то их тут же забьют зайцы, торгаши, бомжи и пр., что в свою очередь отпугнёт от них тех, кто готов платить за комфорт. 4) Если начать подтягивать обычные электрички, то тут же взвоет заячья кривозащита, следом подтянутся те, кто кормится с несанкционированной торговли и пр.

 

Помнится, был тут на встрече пассажиров с руководством ЦППК, там поднимали вопрос торгашей-попрошаек. На что руководитель ЦППК заметил, что "такая проблема есть, мы с ней боремся" и привёл пример, что в "спутниках" их нет, они туда просто не идут. Поэтому не вижу принципиальных проблем в повышении качества "зелёных" - это надо делать в любом случае.

 

В случае АЭ. Ещё раз - делаем отдельные вагоны с первым классом, куда зайцы не проникают. Ну или раз уж так нужны экспрессы - полностью скопировать систему "спутников": за 120 рублей экспресс, за 70 - обычная собака. Регулярно ходит и то и другое. Возмущался ли бы кто-нибудь, если бы такое было?

 

Кстати. В метро тоже есть торгаши-попрошайки. Их сильно меньше, чем в собаках, но только потому, что вагоны у нас шумные. А так, сколько лет в институт ездил, так почти всегда на перегоне "Автозаводская-Коломенская" что-нибудь да продавали. Но от этого же метро не становится каким-то второсортным транспортом и "быдловозкой".

[Wh-Censor]

АЭ. Ещё раз - делаем отдельные вагоны с первым классом, куда зайцы не проникают. Ну или раз уж так нужны экспрессы - полностью скопировать систему "спутников": за 120 рублей экспресс, за 70 - обычная собака. Регулярно ходит и то и другое. Возмущался ли бы кто-нибудь, если бы такое было?

Я точно не стал бы возмущаться. При условии что Спутники ходили бы не реже чем текущий аэроэкспресс - а не как у меня на Курском направлении - две пары в день.

[Ёшкин Кот]

 

 

Ну или раз уж так нужны экспрессы - полностью скопировать систему "спутников": за 120 рублей экспресс, за 70 - обычная собака.

 

А в чем принципиальная разница между 120 рублями и 400? Кому-то и 120 дорого. А кому-то и 70.

[Klessk]

 

 

Заменив ими аэроэкспрессы или пускать и то и то?

 

Если обычные электрички станут будут отвечать требования:

1. Возможность сесть и ехать сидя с 90% вероятностью.

2. Возможность разместить чемодан.

3. Отсутствие бомжей, цыган, алконавтов.

4. Стабильный тактовый интервал раз в 10/20/30/60 минут.

5. Отопления зимой и кондиционированния летом.

6. Наличие цивильного и чистого сортира.

 

Меня не волнует разница в цене на 100-150 рублей, меня волнует получаемый уровень сервиса от услуги. Если для достижения нужного мне сервиса надо заплатить на 150 рублей больше я согласен. Если он будет доступен по обычной цене, то я тоже не против.

 

 

 

Но от этого же метро не становится каким-то второсортным транспортом и "быдловозкой"

 

Именно этим метро и является.

 

 

Ещё раз - делаем отдельные вагоны с первым классом, куда зайцы не проникают. Ну или раз уж так нужны экспрессы - полностью скопировать систему "спутников": за 120 рублей экспресс, за 70 - обычная собака. Регулярно ходит и то и другое. Возмущался ли бы кто-нибудь, если бы такое было?

 

При условии, что окупаемость каждого идет отдельно, то нет.

Если перевозки во втором классе дотируются за счет первого, то против.

[Ховринский маньяк]

 

 

2. Возможность разместить чемодан.

Единственное место в России где отрывали багажные полки в электричках это ТЧ-33 Новокузнецк. Уж в электричках московского узла багажные полки все на месте, проблем в размещении чумаданов быть не должно

[Касым]

 

 

 

2. Возможность разместить чемодан.

Единственное место в России где отрывали багажные полки в электричках это ТЧ-33 Новокузнецк. Уж в электричках московского узла багажные полки все на месте, проблем в размещении чумаданов быть не должно

 

Отрывали. В 90-х на металл сдавали. И печки все вынимали в дачные домики на калорифер, и дермантин срезали на юбки... Всё было...

[Ховринский маньяк]

 

 

 

 

2. Возможность разместить чемодан.

Единственное место в России где отрывали багажные полки в электричках это ТЧ-33 Новокузнецк. Уж в электричках московского узла багажные полки все на месте, проблем в размещении чумаданов быть не должно

 

Отрывали. В 90-х на металл сдавали. И печки все вынимали в дачные домики на калорифер, и дермантин срезали на юбки... Всё было...

 

Ну я имею в виду не вандализм, к-й щас актуален гораздо меньше, чем в 90-е, а когда целенаправленно в депо их откручивали

[Юрий А]

.Помнится, был тут на встрече пассажиров с руководством ЦППК, там поднимали вопрос торгашей-попрошаек. На что руководитель ЦППК заметил, что "такая проблема есть, мы с ней боремся" и привёл пример, что в "спутниках" их нет, они туда просто не идут. Поэтому не вижу принципиальных проблем в повышении качества "зелёных" - это надо делать в любом случае.

Есть у меня одна знакомая, которая какое-то время работала в электричках, пиво с мороженным таскала. Естественно, когда об этом узнал, то не упустил возможности пообщаться поподробнее без протокола. По результатам у меня всякие иллюзии на тему возможности наведения порядка с этим делом полностью исчезли. Это мощный бизнес, от которого никто в здравом уме по своей доброй воле во имя повышения комфортности проезда не откажется. Я не про рядовых торговцев, естественно, хотя и они неплохо имеют.

 

А Спутники. Ну да, они повышенной комфортности, там только цивильные легальные газетки и чай-кофе. А бомж-класс на то и бомж-класс.

[awdeew]

 

 

По результатам у меня всякие иллюзии на тему возможности наведения порядка с этим делом полностью исчезли. Это мощный бизнес, от которого никто в здравом уме по своей доброй воле во имя повышения комфортности проезда не откажется.

Это можно победить только "снизу". Если "низу" пропагандой или еще как-нибудь дать установку, что покупать в электричках некошерно, как, например, ходить на концерт Макаревича.

[rvu]

 

По результатам у меня всякие иллюзии на тему возможности наведения порядка с этим делом полностью исчезли. Это мощный бизнес, от которого никто в здравом уме по своей доброй воле во имя повышения комфортности проезда не откажется.

Это можно победить только "снизу". Если "низу" пропагандой или еще как-нибудь дать установку, что покупать в электричках некошерно, как, например, ходить на концерт Макаревича.

 

Ну ты сравнил. Пропагандой не ходить на концерт можно убедить только такую вату, которая купить дешевых семечек погрызть никакой пропагандой не откажется.

[abr]

В таком случае нужна альтернатива в виде вагонов-буфетов. А они вдобавок (хотя это может не жд, а Собакин) торговлю на станциях прикрывают.

[Вперёдсмотрящий]

Это можно победить только "снизу". Если "низу" пропагандой или еще как-нибудь дать установку, что покупать в электричках некошерно, как, например, ходить на концерт Макаревича.

 

Блин, мужику 51 год, а ему только бы с кем бороться...Раздражают тебя торговцы - сядь в середину вагона и уткнись в планшет. Даже можешь сообщить нам какие они гады

[awdeew]

 

 

Блин, мужику 51 год, а ему только бы с кем бороться...

Мне самому уже бороться лень, но для желающих, сформулировать как в принципе можно бороться - пожалуйста.

 

Раздражают тебя торговцы - сядь в середину вагона и уткнись в планшет.

Так и делаю.

[Вперёдсмотрящий]

Ну так я я так делаю (жена иногда что-то покупает), а вот музыканты иногда нравятся, этим летом вот паренек на выборгском направлении очень качественно шансон исполнял..

[abr]

С тем собакинским рвением, с которым он закрывает ларечников, скоро будем специально искать несанкционированную торговлю в электричках.

[awdeew]

 

 

этим летом вот паренек на выборгском направлении очень качественно шансон исполнял..

Представляешь, паренек подрос, пошел ты в парк Кусково на его концерт послушать качественный шансон, а рядом остановилась электричка и давай гудеть азбукой морзе.