Новые трамвайные линии в Москве - поселок Северный

[akrus]

Так, темы не нашел, поэтому пишу сюда:

В феврале текущего года было принято решение о проведении трамвайных путей в столичный поселок Северный, сообщил генеральный директор ГУП «Мосгортранс» Петр Иванов на пресс-конференции в центральном офисе «Интерфакса».

«Сегодня вопрос по поселку Северному уже решен. Москомархитектура и Институт генерального плана уже прорабатывают технологическое решение», - добавил П.Иванов.

Он отметил, что поселок Северный - единственное место за МКАДом, где пока возможно строительство трамвайных путей. В будущем, пояснил П.Иванов, возможно строительство трамвайных линий в поселке Некрасовка и на Люберецких полях.

Гендиректор Мосгортранса подчеркнул, что трамвай остается одним из самых выгодных и экологически чистых видов городского транспорта.

«Только трамвай, обладая сопоставимой с метрополитеном провозной способностью, является более дешевым, в первую очередь, по строительству, видом транспорта», - отметил П.Иванов.

По его словам, даже, несмотря на выделение отдельной линии на дороге, московский трамвай является экономически выгодным транспортом.

«В Европе в пик автомобилизации трамвай убивали. В 1937 году был ликвидирован трамвай в Париже, а четыре года назад они его возродили. Такая же история случилась в 1952 году в Лондоне, сегодня они также возвращаются к трамвайному транспорту», - добавил П.Иванов.

Он сказал, что Москва не будет повторять этих ошибок.

«Трамвай является одним из самых любимых видов транспорта москвичей, и мы заверяем твердо, что московский трамвай не исчезнет с городских улиц», - сказал П.Иванов.

Последняя фраза вызвала милую улыбку...

 

Интересно, действительно ли все так и будет?

[Фыва Цукен]

нну... хорошо, трамвай так трамвай. а куда его из северного поведут и по какой траектории?

[Виталий Шамаров]

Похоже на то, что называется почти матерным словечком "пиар". Вот доказательство:

поселок Северный - единственное место за МКАДом, где пока возможно строительство трамвайных путей

В Жулебине невозможно? Возможно. В Митине невозможно? Возможно. Бутово я толком не знаю, так что прошу дополнить.

И возникает вопрос: а куда вести трамвайную линию из Северного? К неизвестно когда планирующейся к строительству станции Люблинской линии? Или к "Алтуфьеву"? И ещё вопрос - что, третью трамвайную систему в Москве строить? Депо явно потребуется своё.

[Паштет]

Улыбнуло. Будем ездить также как и сейчас на трамвае в Ивановское по шоссе Энтузиастов

[Фыва Цукен]

возникает вопрос: а куда вести трамвайную линию из Северного?

275338[/snapback]

 

именно.

 

что, третью трамвайную систему в Москве строить? Депо явно потребуется своё.

275338[/snapback]

 

ну, депо, имхо, по любому своё - существующие уж очень далеко. а какая по счёту система - вопрос не принципиальный.

 

кстати, помнится, они туда рельствый автобус хотели пускать, по ветке водостанции. похоже, расхотели. что-то мне кажется, что и с трамваем так же будет.

[Дмитрий Касаткин]

И возникает вопрос: а куда вести трамвайную линию из Северного? К неизвестно когда планирующейся к строительству станции Люблинской линии? Или к "Алтуфьеву"? И ещё вопрос - что, третью трамвайную систему в Москве строить? Депо явно потребуется своё.

275338[/snapback]

По проекту соединение с линией 17-го маршрута через Лианозово, Череповецкую, Лескова, Широкую.

[Виталий Шамаров]

По проекту соединение с линией 17-го маршрута через Лианозово, Череповецкую, Лескова, Широкую.

275349[/snapback]

Это как, вспомнили проект середины 1980-х? Вот только если не провести линию до м."Медведково", то пассажиропоток на Широкой и большей части Лескова будет не трамвайный.

[Фыва Цукен]

По проекту соединение с линией 17-го маршрута через Лианозово, Череповецкую, Лескова, Широкую.

275349[/snapback]

 

на череповецкой и лескова и так пробки, без трамвая. куда они там его впихивать собрались?

 

впрочем, до метро "алтуфьево" довести можно - если ликвидировать бульвар на череповецкой. а вот дальше - не выйдет.

[maverik]

По проекту соединение с линией 17-го маршрута через Лианозово, Череповецкую, Лескова, Широкую.

275349[/snapback]

 

на череповецкой и лескова и так пробки, без трамвая. куда они там его впихивать собрались?

 

впрочем, до метро "алтуфьево" довести можно - если ликвидировать бульвар на череповецкой. а вот дальше - не выйдет.

 

Как это?

На чистых прудах были?

Строим так: от Медведково через безымянный переулок, далее выходим на центр Широкой с расширением проезжей части вправо (по ходу к Алтуфьево), затем строим линию по правой стороне бульвара до м.Алтуфьево, сносим Макдональдс нафиг, на его месте строим круг, далее также по правой стороне бульвара по Череповецкой, затем после Угличской пересекаем ее на левую сторону (где ооочень широкая пешеходная дорожка), пересекаем нынешний путь на водопроводную станцию, затем проходим по карману для автобусов с его ликвидацией, пересекаем Череповецкую направо к Псковской и движемся прямо до линии на водопроводную станцию, затем поворачиваем налево и сливаемся с линией. В Северном строим круг. По этой линии будет бешенный пассажиропоток, но надо круг на Уржумской будет перестроить для оборота в обе стороны. Тогда реально организовать маршруты: Северный-Алтуфьево, Севводстрой - Берингов проезд. Эта линия будет соответствовать всем СНИПам, даже тому что про 20 м до зданий.

[Фыва Цукен]

с расширением проезжей части вправо

275359[/snapback]

сносим Макдональдс нафиг

275359[/snapback]

 

ооо, месье фантаст?

[maverik]

с расширением проезжей части вправо

275359[/snapback]

сносим Макдональдс нафиг

275359[/snapback]

 

ооо, месье фантаст?

 

Каждый день там езжу)

чтобы кусок Чермянский - Корнейчука расширить вправо надо снести 5-10 гаражей и ВСЕ.

Бульвар расширять не надо, так как там идет теплотрасса и деревьев нет и так - только газон. Покатайтесь там на досуге. Ее кстати года два подряд ремонтировали последние, что бульвар пересечь пешком было почти невозможно.

 

Почему фантастично про снос макдональдса? Можно ж договориться! Поменяться на здание около какого-нибудь другого метро. Думаю для города это не проблема - просто предложить более людное и привлекательное место за бесценок. ТЦ то много пустующих, особенно в кризис. Вон у нас у Бабушкинской новй ТЦ строят - котлован вырыли и заглохло... А у нас он в 10 (десяти) метрах от входа в метро.

[Лин]

пассажиропоток на Широкой и большей части Лескова будет не трамвайный.

275352[/snapback]

Там он уже сейчас трамвайный. 601/774/Тб80+92 по Лескова.

Другой вопрос, что на Череповецкой/Лианозовском п-де будет полная

[Виталий Шамаров]

Там он уже сейчас трамвайный.

275386[/snapback]

Я имел в виду, что трамвайного потока не получится на части маршрута, если вести от конечной Тм17, а не от метро "Медведково".

[Фыва Цукен]

надо снести 5-10 гаражей

275370[/snapback]

Можно ж договориться!

275386[/snapback]

 

всё можно. но чтобы лужков отдал распоряжение о сносе хотя бы даже гаражей (а уж тем более макдака) ради прокладки трамвайный путей - это, имхо, фантастика. причём даже ненаучная.

 

Покатайтесь там на досуге.

275370[/snapback]

 

я там почти каждый день пешком хожу.

 

особенно в кризис.

275370[/snapback]

 

ну и? лужков в кризис будет прокладывать трамвай? да щас...

 

на Череповецкой/Лианозовском п-де будет полная

275386[/snapback]

 

ну, трассу, имхо, можно проложить и помимо лианозовского - вдоль ж/д ветки, потом на череповецкую с выходом на бульвар череповецкой. если её проложить по лианозовскому - это кирдык, там всегда будет пробка.

 

в общем, до метро алтуфьево теоретически дотянуть можно. а вот дальше...

[mirag]

Трассу можно вести так: по череповецкой до пересечения с Алтуфьевским шоссе и далее до Медведкова трамвай может пойти по эстакаде по типу скоростного трамвая с малым количеством остановок как на БЛЛМ(Лианозово, ПКиО ,м. Алтуфьево, ул Мурановская, ул Плещеева, ул Полярная,с пересадкой на 17 трмвай, м. Медведково). Далее его можно довести до платформы Лось.

[PavelV]

Ребята, не нерваничайте. Всё равно ничего не будет

[Фыва Цукен]

далее до Медведкова трамвай может пойти по эстакаде по типу скоростного трамвая

275414[/snapback]

 

да-да. а ещё его можно грузовыми вертолётами возить

 

Всё равно ничего не будет

275416[/snapback]

 

скорей всего. хотя процентов 10 вероятности того, что до алтуфьева что-то сделают, я, пожалуй, дам. и ещё 0.1% - за то, что его дотянут до медведкова.

[Лин]

Я имел в виду, что трамвайного потока не получится на части маршрута, если вести от конечной Тм17, а не от метро "Медведково".

275391[/snapback]

Это да. А еще желателен заезд к Лианозово.

ну, трассу, имхо, можно проложить и помимо лианозовского - вдоль ж/д ветки, потом на череповецкую с выходом на бульвар череповецкой

275392[/snapback]

Не поможет. Там ситуация будет, как в свое время на Соколе.

далее до Медведкова трамвай может пойти по эстакаде по типу скоростного трамвая с малым количеством остановок как на БЛЛМ(Лианозово, ПКиО ,м. Алтуфьево, ул Мурановская, ул Плещеева, ул Полярная,с пересадкой на 17 трмвай, м. Медведково)

275414[/snapback]

И зачем так извращаться? Я уж не говорю, что по Лескова/Широкой сменяемость будь-будь.

[Фыва Цукен]

Там ситуация будет, как в свое время на Соколе.

275437[/snapback]

 

а что было на соколе?

[PavelV]

Давайте посмотрим на вещи реально. Из того что есть, это однопутная доботная железная дорога, на ж/б шпалах и с ровными рельсами. Это ценно. Ещё ценней то, что есть "дырка", а точнее прокол под МКАД, но увы тоже в один путь. Что можно сделать сейчас? Можно начеплять к ЧМЭЗ сидячих вагонов и возить народ из Северного до Лианозова. От Лианозова на автобусе или маршрутке, кто как сможет. Для этого нужно всего ничего: разрешить кому-нибудь это сделать, тем-же маршруточникам под присмотром ЖДспециалистов.

Можно переделать это хозяйство под трамвай, но тогда нужно перекладывать рельсы и уж конечно в двухпутку, "дырку" придётся расширить. Просто так к Лианозову это чудо вести смысла нет, надо продлять до "Алтуфьева" и станет там наподобие как в "Выхино". Значит как уже писалось ведём к "Медведково". А там прямо так и напрашиваются оборотные тупики для трамвая с подьездом к вестибюлю станции. Красиво. Проблема в другом: технологий прокладки трамвая в плане развязки в другим транспортом у нас нет. Вернее не освоены. Разворотов и перекрётсков куча: вот столкнутся два орла где-то на развороте в районе Новгородской и встал наш чудо-экспресс.

Так что на мой взгляд, вариантов здесь не особо и много: или это тупо на чмухе до Лианозова или круто на обычном трамвае до Алтуфьева. Хотя и так понятно, что наврядли мы что увидим.

[maverik]

По Лианозовскому не надо - надо петельку к платформе, а затем пересекаем Лианозовский перпендикулярно (где сейчас светофор и пешеходная дорога) до угла Псковской, а там налево на линию к водопроводной станции.

 

Про пасспоток к Медведково - тут я не согласен. Многие переориентируются к Бабушкинской.

Надо построить кроме круга в Северном еще пару кругов: в Севводстрое перед МКАД и у м.Алтуфьево.

 

Тогда если посмотреть по маршрутам автобусов, то 774, 601, 284, 98, 92, 136, 273, 705, 763, 282 сохраняем, также и троллейбус 80.

 

Организуем 1мкр - 9мкр - пл.Новодачная, при этом 644, 836, 685 отменяем.

По Москве 31 и 278 объединяем в один маршрут Бибирево - Мурановская - Коненкова - Бибирево, а 705 к Моссельмашу Коненкова, обратно Мурановская.

 

815 кр отменяем, но изменяем 815черный Корнейчука - Лескова - Алтуфьевское ш - Вологодский пр - Абрамцевская ул - Череповецкая ул - Севводстрой.

 

В принципе за счет Северного может освободиться много автобусов.

 

Интересен все же уровень достоверности того, что сказал Иванов. Я лично - НЕ ВЕРЮ.

 

Фыве - если будут строить до Алтуфьево то построят и до Медведково, так как иначе затраты на ввод этой линии в действие (перевозка вагонов трейлером на их обслуживание) будут сопоставимы со строительством соединяющего куска, тем более ему никакие СНИПЫ и другие ограничения в законах не мешают (ширина улицы огромная).

 

Кстати эту линию можно было бы соединить с Краснопресненской сетью вдоль МКАД)))

[Sergy]

И возникает вопрос: а куда вести трамвайную линию из Северного? К неизвестно когда планирующейся к строительству станции Люблинской линии? Или к "Алтуфьеву"? И ещё вопрос - что, третью трамвайную систему в Москве строить? Депо явно потребуется своё.

275338[/snapback]

считаю, что они вести ее ни откуда не будут, а сделают автономную трамвайную ветку в Северным с новом мини-депо

 

ну, если предполагать, что все же от Медведково поведут, то так:

[Тутанхамон]

Ребята, не нерваничайте. Всё равно ничего не будет

 

А вдруг будет?

 

Сдаётся мне, что надо и до Медведкова линию достроить. Или же сделать кольцо у "Бабушкинской".

[akrus]

Насколько я понял, хотят провести линию до Алтуфьево, используя текущую ж/д линию до водонапорной башни... правда толку-то от этого куска одной линии.

[workweek]

А вот теперь такая новость:

 

Московское метро придет к поселку Северный и Верхним Лихоборам на севере города к 2015 году, сообщил столичный мэр Юрий Лужков в среду на встрече с депутатами Мосгордумы.

 

"Люблинско-Дмитровскую линию метро мы будем продлевать в сторону Верхних Лихоборов и к поселку Северный. Завершение строительства этой линии намечено к 2015 году", - сказал Лужков.

 

По его словам, к этому времени будут построены две станции метро - "Селигерская" и "Верхние Лихоборы". Эта линия будет протяженностью в восемь километров.

 

Источник

[Володя13401]

К 15 году? И это не 1 апреля? если они на 10 год переносят открытие Марьиной Рощи это сколько километров одной линии надо будет прокопать за 5 лет, а вообще то в Москве есть ещё и другие районы в которые к 15 году обещали метро.

[Юрий А]

Сначала Иванов про трамвай, теперь Лужков про метро... По-моему просто в Северном квартиры слишком плохо стали продаваться, вот и решили устроить пиар району. Приёмчик в общем-то стандартный и отточенный. Удивляет только одно, что покупатели квартир до сих пор на эту классическую разводку ведутся.

[DennisM]

Между прочим, на ветке к Северной водопроводной станции хоть и мизерное, но грузовое движение есть. Если пускать по этим рельсам трамвай, то его грохнуть придётся. А вообще, там же вроде электричку-экспресс пускать хотели? Воистину, Москва - город фантастических (и несбывающихся) проектов...

[akrus]

Между прочим, на ветке к Северной водопроводной станции хоть и мизерное, но грузовое движение есть. Если пускать по этим рельсам трамвай, то его грохнуть придётся. А вообще, там же вроде электричку-экспресс пускать хотели? Воистину, Москва - город фантастических (и несбывающихся) проектов...

Там возят хлор на станцию, вроде как. Мосводоканал сказал, что они сейчас отказываются от использования хлора и эта линия им больше нужна не будет, а так - да. Они уже планировали много - сначала экспрессы от Савеловского вокзала до Северного, потом скоростной трамвай от Савеловского вокзала до Северного, потом его же, только от Алтуфьево, а сейчас и про метро заговорили...

 

Как в итоге будет - вообще непонятно... такое чувство, что с РЖД не договорились по деньгам, теперь вот хотят ММ или МГТ пнуть %)

[Dmitri]

Приёмчик в общем-то стандартный и отточенный. Удивляет только одно, что покупатели квартир до сих пор на эту классическую разводку ведутся

275551[/snapback]

Не все владеют реальной ситуацией с метростроением.