Первая "ласточка" Для Ржд

[Фыва Цукен]

2 минуты назад, Krendel79 сказал:

 

Как часть восточного большого обхода бы пригодилась

нет.

[sai]

5 минут назад, Krendel79 сказал:

Так сколько в итоге шёл поезд до Углича? Есть у кого нибудь данные? 

Если не изменяет память, 6 часов.

[Krendel79]

1 час назад, sai сказал:

Если не изменяет память, 6 часов.

 

Сейчас на маршрутке показывает 4 часа. Как правда в пик - вопрос. 

[Фыва Цукен]

маршрутку надо в талдом.

[sai]

12 минут назад, Фыва Цукен сказал:

маршрутку надо в талдом.

И будет она ходить пустой, ибо про нее никто не будет знать. Либо один раз по каким-то причинам отменят - больше на нее никто рассчитывать не будет. Ибо приехать в Талдом, и вернуться обратно в Москву - нафиг кому нужно. Единственное, что нужно сделать - организовать заезд Рыбинским маршруткам на автостанцию в Угличе с возможностью предварительной покупки билета из Углича.

[Фыва Цукен]

7 минут назад, sai сказал:

И будет она ходить пустой, ибо про нее никто не будет знать. 

почему?

 

7 минут назад, sai сказал:

Единственное, что нужно сделать - организовать заезд Рыбинским маршруткам на автостанцию в Угличе с возможностью предварительной покупки билета из Углича.

боюсь, тогда рыбинцам мест не останется. ну и проблема пробок в ближнем подмосковье никуда не денется.

[Зеркало]

40 минут назад, sai сказал:

Единственное, что нужно сделать - организовать заезд Рыбинским маршруткам на автостанцию в Угличе с возможностью предварительной покупки билета из Углича.

а они что из Москвы через Углич едут а не через Ярославль?

[sai]

27 минут назад, Фыва Цукен сказал:

почему?

А как про нее узнают? Случайно из интернета? Ну  да, жители Углича про нее будут знать. А остальные? 

 

28 минут назад, Фыва Цукен сказал:

боюсь, тогда рыбинцам мест не останется.

А почему сейчас места остаются? Жители Углича могут спокойно по телефону забронировать место в Москву на маршрутки ВВМЛ, и сесть в городе, оплатив водителю проезд.

 

30 минут назад, Фыва Цукен сказал:

ну и проблема пробок в ближнем подмосковье никуда не денется.

Эта проблема должна решаться рисованием выделенных полос для ОТ, а не извратом в виде пересадок в дальнем Подмосковье. На всех шоссе, кроме Щелковки, Носовихи и Егорьевки, выделенные полосы в ближнем Подмосковье можно спокойно рисовать. 

1 минуту назад, Зеркало сказал:

а они что из Москвы через Углич едут а не через Ярославль?

Маршрутки ВВМЛ и автобусы Экспресс КАРа идут через Углич, автобусы Славянского экспресса и Рыбинского ПАТП через Ярославль.

[Фыва Цукен]

3 минуты назад, sai сказал:

А как про нее узнают? Случайно из интернета?

и из объявлений на автовокзалах углича и талдома.

 

4 минуты назад, sai сказал:

 жители Углича про нее будут знать. А остальные?

она в первую очередь жителям углича и нужна. остальные - узнают, хорошо. нет - не особая проблема.

 

6 минут назад, sai сказал:

 извратом в виде пересадок в дальнем Подмосковье.

изврата не вижу.

[sai]

2 минуты назад, Фыва Цукен сказал:

она в первую очередь жителям углича и нужна.

Сейчас жители Углича на Рыбинских прямо до Москвы доезжают.  Удобнее ли им будет по пересадкам скакать - сомневаюсь. Были раньше автобусы Москва-Углич, но исчезли.

[Фыва Цукен]

2 минуты назад, sai сказал:

Удобнее ли им будет по пересадкам скакать - сомневаюсь. 

имхо, стоило бы попробовать.

 

в качестве альтернативы вместо талдома можно сделать маршрут до серпосада. дальше - но зато там электричек существенно больше.

[Касым]

4 минуты назад, sai сказал:

Были раньше автобусы Москва-Углич, но исчезли.

Подтверждаю. 29.07.2016 мы его задействовали в полной покатухе по МКАД

[sai]

2 минуты назад, Фыва Цукен сказал:

имхо, стоило бы попробовать.

А стоит ли? Маршрут Кашин-Сергиев Посад исчез, Калязин-Сергиев Посад, переславль-Сергиев Посад не ежедневно ходят. Зато Москва - Кашин и Москва-Бежецк , Москва-Переславль вполне себе заполняются.

Ну и Тула-Подольск тоже исчез.

[Зеркало]

44 минуты назад, sai сказал:

Эта проблема должна решаться рисованием выделенных полос для ОТ, а не извратом в виде пересадок в дальнем Подмосковье. На всех шоссе, кроме Щелковки, Носовихи и Егорьевки, выделенные полосы в ближнем Подмосковье можно спокойно рисовать.

ты хочешь чтобы движение на остальных трассах превратилось в то что сейчас на Носовихе? спасибо, не надо

хватит нам уже Московских выделенок, которые скоро начнут во дворах рисовать, когда невыделенные улицы закончатся((

[sai]

4 минуты назад, Зеркало сказал:

хватит нам уже Московских выделенок

По моему очень хорошо, когда ОТ не стоит в пробке. После того, как нарисовали выделенку на проспекте Мира, ездить стало значительно лучше. Тоже самое могу сказать и про Щелковку.

[Зеркало]

8 минут назад, sai сказал:

По моему очень хорошо, когда ОТ не стоит в пробке. После того, как нарисовали выделенку на проспекте Мира, ездить стало значительно лучше. Тоже самое могу сказать и про Щелковку.

а по-моему еще лучше когда никто не стоит в пробке

если ты нарисуешь выделенку на нормально двигающейся трехполосной дороге, то с двумя полосами она с большой вероятностью наглухо встанет((

[sai]

6 минут назад, Зеркало сказал:

а по-моему еще лучше когда никто не стоит в пробке

Согласен. Но если образуются пробки, лучше нарисовать выделенку, если нет возможности расшить бутылочное горлышко.

 

7 минут назад, Зеркало сказал:

если ты нарисуешь выделенку на нормально двигающейся трехполосной дороге, то с двумя полосами она с большой вероятностью наглухо встанет((

Если дорога нормально двигается, то выделенка на ней не нужна. Но и если эту дорогу сузить, то пробок все равно не будет, если у потока не будет возникать препятствий. 

[Зеркало]

7 минут назад, sai сказал:

Но если образуются пробки, лучше нарисовать выделенку, если нет возможности расшить бутылочное горлышко.

пробки образуются только в пик, а выделенкой ты можешь поставить движение на весь день

 

7 минут назад, sai сказал:

Если дорога нормально двигается, то выделенка на ней не нужна.

если на ней пробка пару пиковых часов, то тоже

к сожалению выделенок, действующих в определенные часы, у нас рисовать не умеют, а очень зря

 

7 минут назад, sai сказал:

Но и если эту дорогу сузить, то пробок все равно не будет, если у потока не будет возникать препятствий.

по такой логике на любой дороге достаточно по одной полосе в каждом направлении, если нет препятствий))

Изменено 21 час назад пользователем Зеркало

[sai]

2 минуты назад, Зеркало сказал:

пробки образуются только в пик, а выделенкой ты можешь поставить движение на весь день

Можно с ЛТ пересесть на ОТ, и пробки не будут помехой. Ну и ЛТ в Москве нужен лишь для того, чтобы поехать куда-нибудь за город, где напряженка с ОТ, чтобы перевезти человека, которому тяжело самостоятельно передвигаться, или доставить какой-нибудь груз. Если в пик на дорогах останутся преимущественно лишь эти категории машин, то пробки  исчезнут. 

[Зеркало]

15 минут назад, sai сказал:

Можно с ЛТ пересесть на ОТ, и пробки не будут помехой. Ну и ЛТ в Москве нужен лишь для того, чтобы поехать куда-нибудь за город, где напряженка с ОТ,

кажется ты говорил про трассы в области? а вот из области зачастую гораздо быстрее на ЛТ даже со всеми пробками

[sai]

13 минут назад, Зеркало сказал:

а вот из области зачастую гораздо быстрее на ЛТ даже со всеми пробками

Ну а тогда какие вопросы. Садись на ЛТ и спокойно стой в пробке. С музыкой, кондиционером можно и постоять. Зато те, кто в переполненных автобусах едут, побыстрее доберутся. Им, в силу условий проезда, важнее.

[Зеркало]

8 минут назад, sai сказал:

Ну а тогда какие вопросы. Садись на ЛТ и спокойно стой в пробке.

ты действительно не видишь разницы - полчаса в пробке стоять или полтора часа? тогда можно позавидовать твоему количеству свободного времени))

 

8 минут назад, sai сказал:

Зато те, кто в переполненных автобусах едут, побыстрее доберутся. Им, в силу условий проезда, важнее.

вот и ЛПР так мыслят - зачем улучшать условия проезда в автобусах, если проще ухудшить их в автомобилях, тупо нарисовав выделенки((

Изменено 20 часов назад пользователем Зеркало

[Mazzy]

Тут на м5 зачем-то тупо отчекрыжили ПОлосу.  Просто закрасили как обочину.

 

А у автомобилиздов всё на выделенки рефлекс... 

[sai]

1 минуту назад, Зеркало сказал:

ты действительно не видишь разницы - полчаса в пробке стоять или полтора часа?

Ну так пересядь на ОТ, и не будешь стоять. 

 

2 минуты назад, Зеркало сказал:

вот и ЛПР так мыслят - зачем улучшать условия проезда в автобусах, если проще ухудшить их в автомобилях((

Видишь ли в чем дело, улучшать условия проезда в автобусах нужно. Но вот способствовать появлению дополнительных автомобилей на дороге - не нужно. С пробками можно бороться двумя методами. Расширять дороги - это путь в тупик, ибо расширение дороги приведет к уменьшению пробки, уменьшение пробки простимулирует людей пересесть на ЛТ, и пробка опять вернется на свое место. Второй путь - развитие ОТ, т.е. сделать так, чтобы на ОТ можно было бы добраться не дольше (а желательно быстрее), чем на ЛТ. Для этого ОТ должен обладать избыточностью, чего очень не хотят нынче власти.

2 минуты назад, Mazzy сказал:

А у автомобилиздов всё на выделенки рефлекс... 

У них на все рефлекс. И на выделенки, и на грузовики, и на трамваи. Плохому танцору вечно что-то мешает.

[Зеркало]

27 минут назад, sai сказал:

Ну так пересядь на ОТ, и не будешь стоять.

далеко не везде этот ОТ вообще есть даже несколько раз в сутки

 

51 минуту назад, sai сказал:

Второй путь - развитие ОТ, т.е. сделать так, чтобы на ОТ можно было бы добраться не дольше (а желательно быстрее), чем на ЛТ. Для этого ОТ должен обладать избыточностью, чего очень не хотят нынче власти.

это путь в точно такое же никуда - чем лучше будет ОТ тем больше народу переедет в Московскую Область, которую просто застроят до А108, и так по кругу

есть третий путь, куда более перспективный, но и более сложный - развивать регионы так чтобы жизнь была не только в Москве, Питере и еще нескольких миллионниках

[Mazzy]

41 минуту назад, Зеркало сказал:

развивать регионы так чтобы жизнь была не только в Москве, Питере и еще нескольких миллионниках

Ну вот те, кто жить не могут - дай на тазу ПОездить - и ПОедут развивать.

[Krendel79]

19 часов назад, sai сказал:

И будет она ходить пустой, ибо про нее никто не будет знать. Либо один раз по каким-то причинам отменят - больше на нее никто рассчитывать не будет. Ибо приехать в Талдом, и вернуться обратно в Москву - нафиг кому нужно. Единственное, что нужно сделать - организовать заезд Рыбинским маршруткам на автостанцию в Угличе с возможностью предварительной покупки билета из Углича.

 

Что нужно сделать - это импортозаместить железнодорожный состав типа РА или допилить что то типа ДТ, если уж Ласточки так дороги и пустить прямые поезда в Калязин/Углич. А там уж смотреть  по пассажиропотоку - хватит ли условно 2 вагонов или нужно что то более вместительное. Плюс где то пути (если нужно) привести в нормальное состояние, чтобы поднять скорости. 

    Плюс восстановить поезд Москва - Спб через Сонково. По сравнению с советским графиком подумать как его можно ускорить и отменить к примеру остановки совсем уж в пердях. 

    А Рыбинск сделать ежедневно через Ярославль. Вот то что можно и нужно сделать, причём на текущих мощностях и практически без нового строительства. 

 

 

   Потому что да, в теории хорошо рассуждать про маршрутки и рейсы с пересадками по Талдому, но на практике всё хорошо, когда дело касается частых поездок не себя любимого. И как и говорили классики, если рельсы есть то глупо их не использовать. 

     

 

[sai]

24 минуты назад, Krendel79 сказал:

А Рыбинск сделать ежедневно через Ярославль.

Не забываем, что есть станции между Рыбинском и Сонково, для которых нужен нынешний Рыбинский.

[Krendel79]

12 минут назад, sai сказал:

Не забываем, что есть станции между Рыбинском и Сонково, для которых нужен нынешний Рыбинский.

 

Ну вот ими как раз можно пренебречь. Всем удобно не сделаешь. Никого же не смущает что между Рыбинском и Ярославлем тоже нет поезда на Москву. 

   Тем более ну как можно серьёзно говорить о чем то, когда поезд 1 раз в неделю. (!) Так что смело можно говорить что его нет. 

[Антон Чиграй]

48 минут назад, Krendel79 сказал:

восстановить поезд Москва - Спб через Сонково. По сравнению с советским графиком подумать как его можно ускорить и отменить к примеру остановки совсем уж в пердях.

Так он для этих пердей и нужен в первую очередь, а никак не для прямого сообщения М-СПб, в котором он при любом мыслимом ускорении будет крепко проигрывать главному ходу.