Савёловский Ход

[a2cut3]

Основные доводы "за"

-савеловская и станколит относятся к самым маловостребованным платформам вообще в Москве,там ходит минимальное из возможного число электропоездов.

-платформы расположены ужасно глупо и неудобно. Со станколита кроме как вдоль путей идти в общем-то и некуда вовсе, а на савеловскую проход очень неудобен-через длинющий темный и очень холодный зимой подземный переход,где всегда грязь и слякоть

-ни одна электричка с курского не стыкуется нормально по времени с савеловскими. Приехал на платформу-и видишь отъезжающую свою электричку.

-ну и наконец чисто эстетический аспект. Сейчас эта область жд выемки превращена фактически в свалку мусора (который никто не убирает ) и общественный туалет. Вот уж этого я никак не пойму . Ну по малому то ладно , но ведь в савеловском компьютерном рынке есть совершенно бесплатный туалет , так зачем делать на улице еще и "по-большому" да еще на каждом шагу.

 

Этим же кстати страдают и окрестности пл. Каланчевская ,ну там то понятно,с туалетами проблемы,но здесь-то нету такой проблемы.

[Фыва Цукен]

  Цитата

зачем рвать уже имеющуюся связь? Её, наоборот, развивать нужно.

угу, и я о том же.

 

  Цитата

-савеловская и станколит относятся к самым маловостребованным платформам вообще в Москве,там ходит минимальное из возможного число электропоездов.

ну так это повод к тому, чтобы развивать тамошнее сообщение, а не убивать. и потом - ну, допустим, платформы эти и впрямь не нужны. но что, скажем, с беговой в люблино прямо вот так никто не ездит? или, скажем, с перервы в фили?

  Цитата

платформы расположены ужасно глупо и неудобно. Со станколита кроме как вдоль путей идти в общем-то и некуда вовсе, а на савеловскую проход очень неудобен-через длинющий темный и очень холодный зимой подземный переход,где всегда грязь и слякоть

на станколите есть большой торговый комплекс, на савёловской тоже. и что там такого с переходом? переход как переход, ничего ужасного там нет. да если бы и было - надо переход в порядок приводить, а не электрички убивать.

  Цитата

ни одна электричка с курского не стыкуется нормально по времени с савеловскими. Приехал на платформу-и видишь отъезжающую свою электричку.

да ладно! регулярно эту связку пользую.

  Цитата

Сейчас эта область жд выемки превращена фактически в свалку мусора (который никто не убирает ) и общественный туалет. Вот уж этого я никак не пойму . Ну по малому то ладно , но ведь в савеловском компьютерном рынке есть совершенно бесплатный туалет , так зачем делать на улице еще и "по-большому" да еще на каждом шагу.

ужасти какие вы рассказываете почему я ничего этого не вижу? ну и вообще - вот, скажем, у трёх вокзалов бомжей полно. так что правильнее сделать - разогнать бомжей, или отменить поезда с трёх вокзалов?

 

в общем, аргументация совершенно бредовая.

[maverik]

Я думаю, что в связи с новыми событиями с нового графика проходных по обоим веткам прибавится.

Вообще, по-хорошему давно пора все короткие с белорусского отдавать на курский/савеловский ходы по коротким маршрутам.

По вокзалу стоит крутить только Можайск и далее, да и то те, которым не надо в депо. А основное депо теперь там Лобня...

Ну и со стороны Савеловского стоит по вокзалу крутить только Дмитров и далее.

А по части Курского - там больше сквозных поездов привлечет пассажиропоток...

[Фыва Цукен]

  Цитата

в связи с новыми событиями с нового графика проходных по обоим веткам прибавится.

а что за новые события?

 

а с тем, что сквозные развивать надо - согласен.

[Паштет]

  Цитата

но что, скажем, с беговой в люблино прямо вот так никто не ездит? или, скажем, с перервы в фили?

Я как-то ехал с Беговой до Перервы: подхожу к кассе, мне мол билет до Перервы. Кассирша начинает судорожно искать в своих списках платформу и никак не может найти. Подсказываю это мол курское направление в пределах Москвы, все равно не может найти. Убежала к коллегам искать. Я ей ладно, давайте до Царицыно. Эту она уже знала, но добавила, что я у нее первый пассажир за все время ее работы, который едет до Перервы При второй попытке проехать по такому же маршруту, ситуация стала повторяться, опять брал билет до Царицыно. А вот на Перерве без проблем до Беговой продают

[Mazzy]

  Цитата

Со станколита кроме как вдоль путей идти в общем-то и некуда вовсе

До 2009 года там был не совсем маленький заводик, сейчас - хренова туча офисов как на Складочной, так и на Полковой и пр. Рекомендую приехать туда в 8...9 утра и посмотреть, сколько народу с собак сходит, или вечером в 17...18 - посмотреть, сколько заходит.

[Паштет]

  Цитата

а что за новые события?

Депо Ильича отдают аэроэкспрессу, большинство маршрутов уч.Ильича передается Лобне, часть Перерве, Тульские маршруты Новомосковску. Но еще десять раз могут переиграть подкорректировать, но пока такие планы.

[DennisM]

  Цитата

-савеловская и станколит относятся к самым маловостребованным платформам вообще в Москве,там ходит минимальное из возможного число электропоездов. -платформы расположены ужасно глупо и неудобно. Со станколита кроме как вдоль путей идти в общем-то и некуда вовсе, а на савеловскую проход очень неудобен-через длинющий темный и очень холодный зимой подземный переход,где всегда грязь и слякоть -ни одна электричка с курского не стыкуется нормально по времени с савеловскими. Приехал на платформу-и видишь отъезжающую свою электричку. -ну и наконец чисто эстетический аспект. Сейчас эта область жд выемки превращена фактически в свалку мусора (который никто не убирает ) и общественный туалет. Вот уж этого я никак не пойму . Ну по малому то ладно , но ведь в савеловском компьютерном рынке есть совершенно бесплатный туалет , так зачем делать на улице еще и "по-большому" да еще на каждом шагу.

Это всё решаемо, было бы желание. Аргументы, действительно, надуманные, и не самые умные.

 

  Цитата

А по части Курского - там больше сквозных поездов привлечет пассажиропоток...

Да, я думаю, это не только Курского касалось бы, будь больше сквозных.

[Фыва Цукен]

  Цитата

Депо Ильича отдают аэроэкспрессу, большинство маршрутов уч.Ильича передается Лобне, часть Перерве

понятно. да, наверное, число сквозных рейсов вырастет. и это хорошо

  Цитата

Тульские маршруты Новомосковску

ээппп...

 

электрички на то будут тепловозами тягать?

[Паштет]

  Цитата

электрички на то будут тепловозами тягать?

А их уже года 2 тягают с москвоского и орловских участков, туда еще и дизеля все перевели из Узловой.

Изменено 20 марта, 2012 пользователем Паштет

[DennisM]

  Цитата

электрички на то будут тепловозами тягать?

Дык сейчас тягают же. Бывшее моторвагонное депо Тула - уже два с половиной года как филиал Новомосковска, весь ПС к последнему приписан.

[a2cut3]

Да вообще-то это не моя идея (я же писал-с тр. ру). По поводу мусора -действительно участки вдоль алексеевской ветки и особенно участок курская-каланчевская,возможно самые грязные на мжд.

Разумеется я двумя руками за увеличение числа сквозных,т.к сам только ими и пользуюсь. Но вот народ другого мнения,так 98% выходит в каланчевской , а дальше число остающихся можно по пальцам пересчитать. Вообще нет никаких техническх проблем продлить все курские поезда до Белорусского ну или хотя бы до ржевской,т.к основная проблема-таки в участке курская-каланчевская(хотя в советское время там втрое больше всего ходило при тех же 2 путях и это было не пределом), а дальше все свободно -пускай-не хочу.

Ну и наконец самый весомый аргумент ,который бьет все наповал, почему РЖД это не надо. Вот вы сами все и сказали,в рассказе про билет до Перервы. Возможно вы были первым человеком взявшим такой билет.Не сказать что нет пассажиропотока вообще, нет ОПЛАЧЕННОГО пассажиропотока. Другими словами,даже те немногие что все такие едут-зайцы. Честные,нечестные-это уже другой вопрос. В самом деле ,если человек спокойно сел например в рабочем поселке и вышел в перерве-зачем заморачиваться какими-то билетами! И без всяких угрызений совести.

[igla]

  Цитата

Тульские маршруты Новомосковску

Они уже лет пять как новомосковские.

[a2cut3]

Вообще,основные причины,почему сквозное движение до сих пор существует,хотя все руководители давно мечтают его грохнуть),чисто технические,они же и определяют то минимальное число поездов что курсирует сейчас (меньше нельзя по описанным ниже причинам):

-нехватка ПС депо ильича и особенно,нахабино,для обслуживания своих собственных маршрутов

-отсутствие на белорусском (частично) и на курском (полностью) тупиков и путей для отстоя и оборота электропоездов.

-ограничение на пропускную способность горловины рижского вокзала (она однопутная),делающее невозможным оборот большого числа поездов в пиковые часы

 

 

А пассажиры,это так,попутно.

[boguS]

  В 20.03.2012 в 09:44, a2cut3 сказал:

отсутствие на курском (полностью) тупиков и путей для отстоя и оборота электропоездов.

 

если это про вокзалы, то на курском пару путей можно занять под отстой...

Изменено 20 марта, 2012 пользователем boguS

[Mazzy]

  Цитата

нет ОПЛАЧЕННОГО пассажиропотока

Если брать на Каланчевской со стороны Ржевской билет на выход, его пробьют от Станколита.

[Паштет]

  Цитата

Они уже лет пять как новомосковские.

Имелось ввиду маршруты Москва-Тула, которые сейчас обслуживает Перерва.

 

 

  Цитата

Вообще,основные причины,почему сквозное движение до сих пор существует,хотя все руководители давно мечтают его грохнуть),чисто технические,они же и определяют то минимальное число поездов что курсирует сейчас (меньше нельзя по описанным ниже причинам): -нехватка ПС депо ильича и особенно,нахабино,для обслуживания своих собственных маршрутов -отсутствие на белорусском (частично) и на курском (полностью) тупиков и путей для отстоя и оборота электропоездов. -ограничение на пропускную способность горловины рижского вокзала (она однопутная),делающее невозможным оборот большого числа поездов в пиковые часы

Что-то я в этом сомневаюсь, тогда бы тоже Нахабино с Ильича не каталось бы до Львовской. На Белорусском только сейчас можно сказать всплала проблема с обротом поездов из-за ввода аэроэкспрессов, ранее 4 пути и тупика за мостом хватало за глаза. Про курскому используется 4 пригородных пути, да и основной оборот по Каланчевской, так что тоже особо проблем не вижу. С рижским согласен, ранее от части помогала Гражданская. Правда и интервалы на этом направлении не маленькие.

[igla]

  Цитата

Имелось ввиду маршруты Москва-Тула, которые сейчас обслуживает Перерва.

Это полтора маршрута. Могут и дальше кататься. Проще у них в пользу Похабина чего-нибудь отжать.

[a2cut3]

А мне вот интересно,почему такая сложная система подхода к пл. Савеловская была построена. Это служебный выход (сравните его ширину с выходом на платформу Савеловская) для работников грузовой станции, он там всегда (от царя гороха) был, даже до постройки соединения Белорусский-Савеловский и открытия станции метро Савеловская.И переход тоже был,что характерно.

 

Сначала надо спуститься с поверхности в переход пройти и подняться уже на уровень платформы Савеловская.Что мешало сделать нормальную лестницу и настил в этом месте где поезда мягко говоря,не часты-загадка.Возможно какие-то соображения секретности и безопасности.По слухам,тот деревянный сарай,что все-таки снесли относительно недавно,принадлежал МО, ИЗ-ЗА ЧЕГО СОБСТВЕННО и были серьезные проблемы с его ликвидацией (тянули до последнего)

[Проверяющий]

  В 20.03.2012 в 13:43, a2cut3 сказал:

принадлежал МО, ИЗ-ЗА ЧЕГО СОБСТВЕННО и были серьезные проблемы с его ликвидацией (тянули до последнего)

 

Почте России он принадлежал.

[a2cut3]

Мне как известно,тяжело подниматься по лестницам, сейчас я использую сугроб с южного торца платформы для залаза,летом сложнее.

[DennisM]

  Цитата

Сначала надо спуститься с поверхности в переход пройти и подняться уже на уровень платформы Савеловская.Что мешало сделать нормальную лестницу и настил в этом месте где поезда мягко говоря,не часты-загадка.Возможно какие-то соображения секретности и безопасности.По слухам,тот деревянный сарай,что все-таки снесли относительно недавно,принадлежал МО, ИЗ-ЗА ЧЕГО СОБСТВЕННО и были серьезные проблемы с его ликвидацией (тянули до последнего)

Сначала был старый подземный переход от Савёловского вокзала к платформе Савёловская. Потом, когда станцию метро Савёловская построили, вход в неё соединили с этим старым переходом, но, так как они оказались на разных уровнях, пришлось делать там, в переходе, лестницу. Ну, и - старый переход, видимо, строился по более старым нормативам, рассчитаным на меньшее количество идущих по нему граждан, поэтому, с современной точки зрения, он уже узковат.

 

Хотя лично я бы и из перехода к метро все ларьки-палатки вынес. Нечего им там делать.

[ermiht]

  В 20.03.2012 в 08:07, Фыва Цукен сказал:

  Цитата

Депо Ильича отдают аэроэкспрессу, большинство маршрутов уч.Ильича передается Лобне, часть Перерве

понятно. да, наверное, число сквозных рейсов вырастет. и это хорошо

Интересно, а что будет с остановками ВОДНИКИ и ЛУГОВАЯ, которые сейчас почти всегда пропускаются поездами депо "Ильича", создавая совершеннейшую ерунду, типа "кроме водники, луговая".

[a2cut3]

Интересно,а что сегодня было на алексеевской ветке. .прихожу в 10-30 на савеловскую,жду свою 10-49 Депо (т.к следующая 10-56 в Калитниках не останавливается.

Потом пришли трое полицейских и один в штатском,встали с южного торца платформы ,с рациями. Несколько путейцев прошло в сторону смоленской, , потом приехала дрезина со стороны москвы бутырской,остановилась на неиспользуемом пути (по которому обычно за 3а платформой ходят савеловские зайцы,и который судя по снегу-всю зму не используется.

время 10-50-электрички нет,при том что никаких изменений ни вывешено, ни на яндексе-нету.

10-56-и другой нет.

Прощло 5 минут,все 10 и 15 -электрички нет. Наконец только в 11-20 едет. Депо.

Пока ехали обратил внимание -в некоторых местах выемки каланчевская-курская -опять полицейские. На курском с северных торцов платформ и у входа в метро на 1 низкой -тоже. В "карманах" моста через яузу и на подходе к Серп и Молоту -тоже.

 

На москве товарной и дальше нету. Потом оказалось что эта в калитниках не остановится,пришлось выйти и ждать следующуюю,благо недолго оставалось.

[FIPS]

  Цитата

Странно, как едешь из Москвы на Савеловской электричке в 9-21, так столько садится водителей, администраторов и прочей обслуги, которые чешут далеко за Дмитров.

Летом это дачники. Зимой - зайцы.

  Цитата

При нынешних тарифах на сезонки для дальнобоеев, насчет выгоды автобуса очень сомневаюсь, даже при условии работы 2/2. До Талдома автобус пока еще 150 р. стоит, Кимры все 200 если не больше.

Два момента против. Отмены дальних электричек - постоянное явление. Работая 2/2 смысл ездить работать в Москву теряется ИХМО. Вахтой они работают - неделями.

  Цитата

Имея свою машину, мне порой проще поехать на электричке и далее от Власово на автобусе, чем толкаться в пробках на Дмитровке или Ярославке.

Актуально только для выходных дней и при условии, что у вас до дачи автобус идет. Если он не идет или прилично не доезжает - не вариант вообще!

  Цитата

Если говорить за лето, то пиковые савеловские электрички нагружаются так от Лианозово и Долгопрудной, что в тамбуре уже тесно вплоть до Орудьева, причем в обе стороны.

Если говорить за зиму, которая большую часть года занимает в наших краях, то ветер гуляет после Лобни. Летний график - это с 01 мая по 20 сентября.

 

  Цитата

Я не знаю, как там до Лобни, но какое количество пассажиров выходит из электрички в Савёлово, и сколько народу в неё садится, наблюдал неоднократно.

Там есть большой пассажиропоток на участке до Дмитрова.

  Цитата

Это уже вопрос не наличия или отсутствия пассажиропотока, а контроля за оплатой проезда.

Так есть разъездной контроль! Иного не будет.

  Цитата

и стоячие есть, и немало.

Исключительно часа два утром и вечером в пик.

  Цитата

да ничего там изощрённого нету. кстати, зайцев в последнее время сильно меньше стало.

Как толпами днем бегали, так и бегают.

  Цитата

повторю - ваш вывод о тамошних пассажиропотоках в корне неверен. я там каждый день езжу, уже почти 10 лет.

Каждый день из Савелова в Лобню на работу? Или только из Лобни в сторону Москвы в пик? Если нет, то не надо писать за тот участок по которому каждый день не ездите. Изменено 22 марта, 2012 пользователем FIPS

[DennisM]

  Цитата

Работая 2/2 смысл ездить работать в Москву теряется ИХМО. Вахтой они работают - неделями.

Ну, не выдумывайте. У меня, к примеру, работает куча народу с Тверской области, в том числе, и из Кимр - по графикам сутки/трое, двое/четверо. Более дальние - да, тем вахтовый метод предпочтительней.

 

  Цитата

Там есть большой пассажиропоток на участке до Дмитрова.

От Савёлово до Москвы. В Дмитрове сходят единицы.

 

  Цитата

Так есть разъездной контроль! Иного не будет.

Вот этого и мало:

  Цитата

Как толпами днем бегали, так и бегают.

[Фыва Цукен]

  Цитата

Как толпами днем бегали, так и бегают.

утром толп нету, а днём есть? не верю.

  Цитата

не надо писать за тот участок по которому каждый день не ездите.

я вижу, сколько народу приезжает в лобню на дальних электричках. количество это большое. а вот делать какие-то выводы по результатам одной (да даже и десятка) поездки уж точно не надо. потому повторю - предложение ваше бредовое.

  Цитата

есть разъездной контроль! Иного не будет.

разъездной контроль разъездному контролю рознь. надо, во-первых, штраф поднять (до тыщи, скажем), во-вторых, контроль проводить совместно с ментами, чтобы соблазна посылать контру нах не было.

[Проверяющий]

  В 22.03.2012 в 08:06, Фыва Цукен сказал:

контроль проводить совместно с ментами, чтобы соблазна посылать контру нах не было.

Да хоть с полком ОМОНа. ЦППК не запрещает никто работать законно. Пока же на просьбу предъявить билет я отвечаю вполне законно "А Вы кто, собственно, будете?", хотя всегда езжу с билетом, когда есть возможность его купить.

Изменено 22 марта, 2012 пользователем Проверяющий

[Паштет]

  Цитата

Летом это дачники. Зимой - зайцы.

Куда же столько зайцев летом девается?

 

  Цитата

Отмены дальних электричек - постоянное явление.

На савеловском ходу пиковые дальние электрички практически не отменяют, исключение лето 2011 год, когда 9-21 из Москвы обрубили по Каналстрою.

 

  Цитата

Актуально только для выходных дней и при условии, что у вас до дачи автобус идет. Если он не идет или прилично не доезжает - не вариант вообще!

В принципе, Талдомское АТП неплохо окучивает все дачные товарищества и деревни.

 

  Цитата

Работая 2/2 смысл ездить работать в Москву теряется

У нас навалом народа ездит из Воскресенска и его окрестностей (равносильно Вербилкам) работая 2/2 как по дневному, так и по ночному графику.

 

  Цитата

В Дмитрове сходят единицы.

Ну не единицы, но поток действительно есть.

Изменено 22 марта, 2012 пользователем Паштет

[DennisM]

  Цитата

во-первых, штраф поднять (до тыщи, скажем), во-вторых, контроль проводить совместно с ментами, чтобы соблазна посылать контру нах не было.

А правовой статус ментов как, в данном случае, будет определён?

 

  Цитата

Ну не единицы, но поток действительно есть.

Не спорю, но не все же савёловские в Дмитрове сходят.