Савёловский Ход

[igla]

 

 

Из Хлебникова в Савёлово потока нет? А что ФМовские склады, где куча народу с севера области и из Кимр работает, уже закрыли?

--------------

Значит, можно там сделать остановки у электричек, проходящих там во время пересменок на этих складах.

--------------

 

 

Вариант, кстати. Москва - Бескудниково со всеми остановками

Лианозово, Долгопрудная, может, Водники.

 

 

 

далее Лобня, Катуар, Икша и далее везде.

-----------

Никакого Катуара, никаких Морозок - эти нехай на икшинских и дмитровских ездят. Вообще так: Лобня, Дмитров, Каналстрой по ситуации (отменять в случае скрещения), далее везде.

[ermiht]

> Из Хлебникова в Савёлово потока нет? А что ФМовские склады, где куча народу с севера области и из Кимр работает, уже закрыли?

 

1. Никто не требует отменить остановки ВСЕМ дальним в Хлебниково.

2. Одна короткая пересадка в Лобне или Икше не так затруднительна. Тем более, что многие так и делают из-за переполненности дальних элек - доезжают до Икши на предыдущей, а там пересаживаются в уже более свободный состав.

[igla]

 

 

а там пересаживаются в уже более свободный состав.

-------------

...который на практике оказывается ни хрена не свободным: выходят из савёловских до Дмитрова единицы, в основном, все как пуговки едут до Власова. В более свободном составе они едут из Лианозова до Икши, а потом до Власова стоят в тамбуре. Но это лучше, чем стоять там от Лианозова до Власова.

[Зеркало]

 

 

В Балашихе запланирован прирост на 200 тысяч.

хрена себе, там и так уже почти 200... получим по населению нехилый областной центр... да здравствует новый субЪект федерации? )

[FIPS]

Если дальняя будет резаком идти от Лобни до Бескудникова и наоборот, то реально получиться одним ударом повысить пропускную способность в пик и сократить ее населенность на перегоне Москва - Лобня. Лианозово, Долгопрудная, Водники добавляем и уже получаем укаждостолбную электричку с паразитирующим пассажиропотоком. Хотим разгрузки - дальние пропускают эти остановки, зато пустые сразу заполняться. Но это же неудобно ехать на перекладных))) Посему пусть лучше будет так как есть, иначе получим мешок жалоб из того же Катуара и т.д. и будем ходить по кругу - сегодня отменяем, а завтра вводим остановки - так уже было с Водниками. Конечно в идеале было бы по максимому перенести оборот из Лобни в Икшу, а дальние постараться не тормозить далее Лобни до Москвы, но что тогда делать с заходом в депо Лобня?  

Изменено 24 июня, 2013 пользователем FIPS

[igla]

 

 

Лианозово, Долгопрудная, Водники добавляем и уже получаем укаждостолбную электричку с паразитирующим пассажиропотоком.

---------

Какой-то паразитирующий поток там, конечно, будет. Но на этих станциях садится примерно четверть всего потока за Дмитров - они просто не дадут отменить эти остановки.

[FIPS]

Какой-то паразитирующий поток там, конечно, будет. Но на этих станциях садится примерно четверть всего потока за Дмитров - они просто не дадут отменить эти остановки.

А тогда и разговор вести не о чем! Долгопрудную - нельзя, Лианозово - нельзя, Водники уже проходили - нельзя. Марк, Новодачную, Хлебниково и Шереметьевскую уже и так пораскидали, дальше уже график падает. Катуар - тоже нельзя, т.к. аналогично Водникам уже проходили, из-за единственного на участке Лобня-Икша нормального подъезда вплотную к ж/д со стороны Дмитровского шоссе автобусов на все окресные населенные пункты и многочисленные санатории, в которых обслуга тоже не из Москвы работает и тоже ездит на электричках. Депо - священная корова. А Луговой, Некрасовской и Трудовой и так сейчас играют. Т.е. без вариантов тогда вообще. Если только местами поменять и оборотами и все, предел пропускной способности. Кстати, ехал днем на электричке из Дмитрова в будни. Реально после Дмитрова вагон ощутимо наполнился в Катуаре, далее Луговая, Лобня и пошло-поехало... Причем это была середина электропоезда...

Изменено 24 июня, 2013 пользователем FIPS

[ermiht]

Водники очень даже пропускают. Просто пару лет назад совсем бредово было, когда Лобненские и Икшинские ТЧ Ильича фигачили мимо.

По Водникам то возникают вопросы несколько иного рода. Пример 6306 с чего вдруг пропускает Водники, но тормозит в Хлебниково? и т.д.

Если дальняя пиковая шпарит от Лобни до Долгопрудной это нормально.

[FIPS]

Ну что, вчера пришел ответ с РЖД по поводу обычных 6000-х на Шереметьево. Суть в двух словах. Впихивать новые пары на участке Москва -Лобня некуда, аэроэкспрессы остановить и заменить частично на 6000-е не можем - график рухнет, инфраструктура не поддерживает и т.д.. Ждем новые главные пути на участке Москва -Лобня и Дмитров-Дубна. Тогда снова возвращаемся к данному вопросу... Вот такие пироги... 

[Klessk]

 

 

Какой-то паразитирующий поток там, конечно, будет. Но на этих станциях садится примерно четверть всего потока за Дмитров - они просто не дадут отменить эти остановки.

----

А вот тут интересный вопрос.

Если мы будем пускать дальние электрички МСАВ со всеми до Лианозово, - Долгопрудная - Лобня - Икша. То мы по сути превращаем их в экспрессы для жителей Лобни и Икши и еще больше подвиваем их ехать на дальней электричке.

[FIPS]

Есть пассажиропоток - метро (не важно какое, главное метро и быстро) - Долгопрудная, Лобня, Дмитров. По Икше поток соизмерим с Катуаром и он размазан по всему ходу. Соответственно в пик и нужно дальние по такому принципу ставить вместе с экспрессами. Если пассажиры будут знать, что промежуточных остановок до метро не будет, электричка сразу похудеет на четверть минимум. 

[Yaroslav]

Ждем новые главные пути на участке Москва -Лобня и Дмитров-Дубна. Тогда снова возвращаемся к данному вопросу... Вот такие пироги... 

 

Увы, ждать придётся долго. Сейчас актуализируется Генсхема Мосузла, новые пути Москва - Лобня предполагаются за 2020 годом (до 2025), а на Вербилки - Дубна вообще доппути не предусмотрены...

[Klessk]

 

 

Увы, ждать придётся долго. Сейчас актуализируется Генсхема Мосузла, новые пути Москва - Лобня предполагаются за 2020 годом (до 2025), а на Вербилки - Дубна вообще доппути не предусмотрены...

----

Так:

- 3 главный Бескудниково - Лобня 2017 - 2020

- 4 главный Бескудниково - Лобня 2018 - 2022

- 3 и 4 Савевлоский - Бескудниково 2017 году - 2020 

[Зеркало]

 

Какой-то паразитирующий поток там, конечно, будет. Но на этих станциях садится примерно четверть всего потока за Дмитров - они просто не дадут отменить эти остановки.

----

А вот тут интересный вопрос.

Если мы будем пускать дальние электрички МСАВ со всеми до Лианозово, - Долгопрудная - Лобня - Икша. То мы по сути превращаем их в экспрессы для жителей Лобни и Икши и еще больше подвиваем их ехать на дальней электричке.

 

тогда остается только по принципу МГТ - отурникетить тамбуры и открывать двери только на вход или только на выход )))))

[awdeew]

 

 

Если мы будем пускать дальние электрички МСАВ со всеми до Лианозово, - Долгопрудная - Лобня - Икша. То мы по сути превращаем их в экспрессы для жителей Лобни и Икши и еще больше подвиваем их ехать на дальней электричке.

Значит Долгопрудную отменять надо, до Икши пассажиропоток не критичен, а с Лобней смотреть по конкретным обстоятельствам.

А вообще, Дубнинские и Савеловские электрички по уму надо отправлять без остановок от вокзала по крайней мере до Икши и с перронным контролем. Все будут платить за билет не по 26 рублей и те, кто едут далеко поедут в комфорте. А с промежуточных должна быть согласованная ближняя электричка, приходящая в Икшу за 5 минут до этой.

[FIPS]

 

 

А вообще, Дубнинские и Савеловские электрички по уму надо отправлять без остановок от вокзала по крайней мере до Икши и с перронным контролем.

На Дубну и сейчас экспресс есть. На Дмитров тоже. Другой вопрос, что если дальние прокачивать, то надо отменять остановки на участке Москва - Лобня. Если же сразу до Икши сделать, то зимой днем будет воздух возить. 

[awdeew]

 

 

Если же сразу до Икши сделать, то зимой днем будет воздух возить. 

Значит не все до Икши. Я, честно говоря, не понимаю нынешние тенденции унифицировать собаки и попугаи по остановкам, где надо для данного поезда, там и останавливать.

[igla]

 

 

Если же сразу до Икши сделать, то зимой днем будет воздух возить. 

--------------------

Зимой днем остановки сделать, проредив число икшинских электричек. Зимний и летний графики должны отличаться,а  не как сегодня на Савёле, когда грохают 4 пары дальних электричек по выходным дням и всё...

[Yaroslav]

Так:

- 3 главный Бескудниково - Лобня 2017 - 2020

- 4 главный Бескудниково - Лобня 2018 - 2022

- 3 и 4 Савевлоский - Бескудниково 2017 году - 2020 

 

 

А не переносятся ли они на более поздний срок?

По актуализированному в 2013 году варианту Генсхемы Мосузла (РЖД пока не утверждён):

[igla]

Гы там второй путь Дмитров - Вербилки указан до 2015 года.

[Дон Корлеоне]

Там также до 2015 года указаны 3 и 4 пути на участке Текстильщики-Курский вокзал-Каланчевская-Ржевская, а также двухпутная ветка от а/п Шереметьево до ОЖД. При этом отсутствует путепровод в районе Бирюлево, который давно уже планировался и был во всех планах.

[Klessk]

 

 

А не переносятся ли они на более поздний срок?

Не должны. Вроде уже начали даже финансы расписывать под это.

Генсхема врет.

[ermiht]

Ну что, вчера пришел ответ с РЖД по поводу обычных 6000-х на Шереметьево. Суть в двух словах. Впихивать новые пары на участке Москва -Лобня некуда, аэроэкспрессы остановить и заменить частично на 6000-е не можем - график рухнет, инфраструктура не поддерживает и т.д.. Ждем новые главные пути на участке Москва -Лобня и Дмитров-Дубна. Тогда снова возвращаемся к данному вопросу... Вот такие пироги... 

 

 

Что значит "инфраструктура не поддерживает"?

Им показать кучу дневных окон от Бескудниково?

А в "пиковое" время не грех и Лобненскую свернуть, НО отменив при этом шереметьевскую, хлебниково, водники, новодачную и марк для ближайшей дальней, чтобы потоки распределились равномернее.

[FIPS]

 

 

Что значит "инфраструктура не поддерживает"?

Есть у меня мысли, что никто не будет делать обычную электричку о 8 вагонах в Шереметьево. По факту я не знаю на сколько вагонов платформа в Шереметьево рассчитана. Автобус 3-ку долгопрудненскую без проблем можно пробить на оборот в Ш-2. Но реально мне лень более про Шереметьево писать - гораздо актуальнее 73 автобус, где все действительно не так однозначно.

[Klessk]

 

 

Им показать кучу дневных окон от Бескудниково?

----

Давай. А особенно скажи, как эти дневные окна помогут пассажирам в 8 утра и в 19 вечера.

Или как это поможет любителям ездить с дачи в 18 вечера в вск.

[ermiht]

 

Им показать кучу дневных окон от Бескудниково?

----

Давай. А особенно скажи, как эти дневные окна помогут пассажирам в 8 утра и в 19 вечера.

Или как это поможет любителям ездить с дачи в 18 вечера в вск.

 

 

Никак.

Проблема доставки пассажиров севера Москвы и Долгопрудного в Шереметьево тоже актуальна.

[Klessk]

 

 

Никак. Проблема доставки пассажиров севера Москвы и Долгопрудного в Шереметьево тоже актуальна.

----

Каких пассажиров?

Если не час пик, то электрички Савеловского хода свободные. Днем в них место полно. Куда еще чаще?

А непосредственно в само Шереметьево можно, либо через электричку до Белорусского + Аэро, либо такси заказать.

[igla]

Любых пассажиров: попробуй-ка доберись в Шереметьево из, скажем, Лианозова! Сколько получится пересадок?

[ermiht]

 

А непосредственно в само Шереметьево можно, либо через электричку до Белорусского + Аэро, либо такси заказать.

 

 

Зашибись, идейка.

Вариант с Белорусским изврат на все 100, а такси приходится сильно заранее заказывать из-за пробок.

Собственно, сейчас дорога до Внуково, Домодедово и Шереметьево из Долгопрудного с учетом пробок по времени занимает примерно одинаково.

 

Хотя бы раз в 3 часа туда РЭКСы пустили, чтоли, вместо АЭРО...

Изменено 27 июня, 2013 пользователем ermiht

[Klessk]

 

 

Любых пассажиров: попробуй-ка доберись в Шереметьево из, скажем, Лианозова! Сколько получится пересадок?

----

Одна. Лианозово - Белорусский, Белорусский - Шереметьево.

 

 

Собственно, сейчас дорога до Внуково, Домодедово и Шереметьево из Долгопрудного с учетом пробок по времени занимает примерно одинаково.

 

Для решения потока Долгопрудного достаточно будет автобуса.