Погода В Москве И Окрестностях

[Ёшкин Кот]

 

 

Ну если твой уровень не позволяет различать цифры, то это твои трудности.

 

Цифры меня не согреют.

[PavelV]

Не ну ясно, но факт есть факт

[Ёшкин Кот]

Да ради Бога. Что теплей от распиаренного глобального потепления не станет, я понял уже очень давно.

[Вперёдсмотрящий]

Да ради Бога. Что теплей от распиаренного глобального потепления не станет, я понял уже очень давно.

Ну во первых там скорее за счёт зимы, а во вторых заметить на протяжении жизни один или полградуса сложно, но глобально это очень много...

Ну а если измерять не какими то научными методами, а методами стиля "я в это лето ходил в трусиках и тапочках всего месяц, а значит никакого глобального потепления нет", то тогда, конечно, можно спорить до бесконечности...

[abr]

В рамках глобального потепления оно достаточно заметно ощущается в мае, июне и сентябре, но никак не в те два месяца лета, когда все привыкли отдыхать.

[PavelV]

@Ёшкин Кот, Да это же все пиндосы ага... Цифрерки они тоже выдумали

[Вперёдсмотрящий]

В рамках глобального потепления оно достаточно заметно ощущается в мае, июне и сентябре, но никак не в те два месяца лета, когда все привыкли отдыхать.

Научные факторы - это средняя температура океана (по моему сейчас она 3,5С), площадь ледяных шапок Арктики и Антарктики (а Арктическая уж точно серьёзно уменьшается) и подобные.

А факторы "я привык отдыхать когда привык, а мне холодно купаться" научными не являются ибо очень необъективны и личностны..

[PavelV]

Да это чаще всего субъективная хрень. Бывает человек всю жару проработал или был вообще в другой стране, но будет со сюнями доказывать про плохое лето. Другой может раз по пьяни нырнул на майские и ему так это врезалось, что он постоянно вспоминает и ему кажется что все майские такие. Я верю цифрам, а не слюнявым воспоминания

[Ёшкин Кот]

 

 

Ну а если измерять не какими то научными методами, а методами стиля "я в это лето ходил в трусиках и тапочках всего месяц, а значит никакого глобального потепления нет", то тогда, конечно, можно спорить до бесконечности...

 

Мне, как "конечному пользователю", а не профессору метеорологии, именно второй "метод" и важен.

 

 

В рамках глобального потепления оно достаточно заметно ощущается в мае, июне и сентябре, но никак не в те два месяца лета, когда все привыкли отдыхать.

 

Оно заметно ощущается вот прямо сейчас, когда зима началась 30 декабря и кончалась еще в январе. А май как был серой дождливой фигней, так и остался.

[PavelV]

К физике, химии, биологии тоже наверное масса претензий?

[Ёшкин Кот]

Где ты у меня увидел претензии, я не пойму.

[Вперёдсмотрящий]

Мне, как "конечному пользователю", а не профессору метеорологии, именно второй "метод" и важен.

Рассуждать как пользователю погоды никто не запрещает (я тоже в основном рассуждаю как пользователь), но зачем же отрицать очевидные факты?

Ну а погода в какой то отдельной местности может быть любой. К примеру мы в 99-ом году отдыхали на Селигере (Тверская обл), жара была конкретная, при этом родичи на даче в той же Тверской обл. (Зубцовский р-н) жаловались на постоянные дожди (де не было лета). Ну и какое было лето в итоге?

Остаётся для разрешения неувязки призвать на помощь науку и выяснить каким было лето в целом на ЕТР, в целом по РФ и в целом по северному полушарию...

 

Немного отвлекаясь от темы обращу внимание на небольшой любопытный факт, южная полярная шапка планеты Марс на протяжении времени ощутимо больше по площади и лучше просматривается чем северная, грубо говоря льда на юге ощутимо больше чем на севере. И тоже самое мы наблюдаем на Земле. Для Марса у меня есть объяснение наблюдаемому явлению, а вот для Земли не особо...

[rvu]

Немного отвлекаясь от темы обращу внимание на небольшой любопытный факт, южная полярная шапка планеты Марс на протяжении времени ощутимо больше по площади и лучше просматривается чем северная, грубо говоря льда на юге ощутимо больше чем на севере. И тоже самое мы наблюдаем на Земле. Для Марса у меня есть объяснение наблюдаемому явлению, а вот для Земли не особо...

 

 

А у меня наоборот. Про Землю у меня объяснения есть, а про Марс я не знаю. Расскажешь про Марс?

Про Землю: северная полярная шапка находится в океане, где ее снизу подмывает вода, южная находится на континенте. Причем континент этот высокий, воздух наверху тоже холоднее, чем на уровне моря.

[Ёшкин Кот]

 

 

Для Марса у меня есть объяснение наблюдаемому явлению, а вот для Земли не особо...

 

Например, можно объяснить тем, что Земля проходит афелий в июле, то есть в южном полушарии мало того, что солнце низко над горизонтом, так оно еще и дальше. Плюс в Антарктиде большие высоты над уровнем моря, а кругологодичные снежные шапки на высоте 4000 метров не редкость и в северном полушарии.

 

Но вообще разница между северным и южным полушарием, конечно поражает. Например, тот факт, что самый южный населенный пункт в мире вообще имеет широту такую же, как у Москвы (севернее которой живут десятки миллионов человек).

[Вперёдсмотрящий]

А у меня наоборот. Про Землю у меня объяснения есть, а про Марс я не знаю. Расскажешь про Марс?

У Марса очень сильно вытянутая орбита с большим эксцентриситетом (эллипсоидностью) самой большой среди планет и самая ближняя к Солнцу точка его орбиты (перигелий) существенно ближе к Солнцу чем самая дальняя (афелий). Перигелий Марс проходит тогда когда в его южном полушарии лето, а в северном зима. И получается что когда на его юге лето он ещё и ближе всего к Солнцу, а когда лето в северном полушарии, то он дальше всего от Солнца. Вот и получается, что зима на его юге лютая, а лето жаркое, а на севере наоборот, прохладное лето и мягкая зима. Ну и за лютую зиму на юге шапка намерзает так, что оттаять не успевает, а на севере в связи с мягкостью климата она так не намерзает...

 

Земля же проходит перигелий в начале января и нашей северной зимой она ближе всего к Солнцу, а афелий тогда когда в нашем северном полушарии лето (июль) и она в этот момент дальше всего от Солнца.

И по сути тоже должна быть на севере более мягкая зима и более прохладное лето, а на юге более лютая зима и более жаркое лето.

Но эксцентричность орбиты Земли не столь велика и вероятно, вышеуказанный нивелируется другими факторами, более значимыми..

Хотя в принципе и у нас южный лёд много мощнее северного.

 

Извини ЁК, пока я печатал то не видел что про земную орбиту ты уже все объяснил..

[rvu]

Про орбиту у меня тоже мысли были, но думаю, что самый важный фактор это все-таки океанские течения.

[Ёшкин Кот]

 

 

Про орбиту у меня тоже мысли были, но думаю, что самый важный фактор это все-таки океанские течения.

 

Ну это да, Гольфстрим рулит. Помнится, в книжке "Занимательная география" была задачка - попробуйте без карты "поехать" по широте Москвы на запад или на восток и называйте населенные пункты, резко "уедете" на юг. То, что в Канаде на широте Москвы уже никто и не живет, а Вашингтон - южнее, чем Сочи, вообще поначалу в голове не укладывается.

[abr]

 

Для Марса у меня есть объяснение наблюдаемому явлению, а вот для Земли не особо...

 

Например, можно объяснить тем, что Земля проходит афелий в июле, то есть в южном полушарии мало того, что солнце низко над горизонтом, так оно еще и дальше. Плюс в Антарктиде большие высоты над уровнем моря, а кругологодичные снежные шапки на высоте 4000 метров не редкость и в северном полушарии.

 

Но вообще разница между северным и южным полушарием, конечно поражает. Например, тот факт, что самый южный населенный пункт в мире вообще имеет широту такую же, как у Москвы (севернее которой живут десятки миллионов человек).

 

А что такая разница между перигелием и афелием?

[Ёшкин Кот]

 

 

А что такая разница между перигелием и афелием?

 

У Земли как раз небольшая. Так что действительно, тут дело скорее в морских течениях и высоте над уровнем моря.

[Фыва Цукен]

 

 

А что такая разница между перигелием и афелием?

 

расстояние земля-солнце в перигелии составляет примерно 96.7% расстояния в афелии. количество падающей энергии обратно пропорционально квадрату расстояния. значит, в перигелии земля получает примерно на 7% больше энергии, чем в афелии. много это или мало - не знаю.

[NikOl]

В рамках глобального потепления оно достаточно заметно ощущается в мае, июне и сентябре, но никак не в те два месяца лета, когда все привыкли отдыхать.

В сентябре?? А ничего, что почти 5 лет, с 2009 г. по 2014 г, практически не было бабьего лета? Только в 2011 г. был всплеск тепла на 1 день - 8 октября и все. А в 2013 г. в конце августа вообще похолодало с концами.

Насчет мая - тоже повеселил, спасибо. Вспомнил я тут снег в мае 2014 г, ага. Кстати, тогда и в конце июня было, мягко говоря, не жарко.

[Вперёдсмотрящий]

значит, в перигелии земля получает примерно на 7% больше энергии, чем в афелии. много это или мало - не знаю.

Думаю, что значительно, тем более что есть и ещё один фактор - это вода, которая хорошо поглощает энергию и мало её отражает.

Так что вот мы обозначили два значимых фактора по которым на юге должно бы быть теплее, но наблюдения этим факторам противоречат, значит есть более значимые.

[Аккорд1970]

 

 

Например, тот факт, что самый южный населенный пункт в мире вообще имеет широту такую же, как у Москвы

 

На 56 грд южной широты вообще нет ни одного населённого пункта, поскольку везде океан.

[PavelV]

@NikOl, Колюнь, тебя заклинило.

[Вперёдсмотрящий]

 

Например, тот факт, что самый южный населенный пункт в мире вообще имеет широту такую же, как у Москвы

 

На 56 грд южной широты вообще нет ни одного населённого пункта, поскольку везде океан.

Лень проверять, но по моему островной частью ЮА все таки задевает 56-ую параллель

[Аккорд1970]

 

 

В рамках глобального потепления оно достаточно заметно ощущается в мае, июне и сентябре, но никак не в те два месяца лета, когда все привыкли отдыхать.

 

В ноябре и декабре в особенности. Похоже, что к этим месяцам присоединяется и февраль. вот насчёт июня не согласен, он как-то особенно не изменился.

[ТГМ4А-0963]

островной частью ЮА все таки задевает 56-ую параллель

Острова Диего-Рамирес с постоянно проживающими там сотрудниками метеостанции. А из необитаемых - Южные Сандвичевы острова в 2500 км восточнее (в частности, Заводовский и Высокий), причём на Заводовском имеется метеостанция, но дистанционного толка.

[Путевой Объездчик]

То, что потепление имеет место быть, спорить глупо. Но, к сожалению, чаще за счет зим, а не лет. Какой год был в Москве последним с отрицательной среднегодовой аномалией?

[Фыва Цукен]

 

 

На 56 грд южной широты вообще нет ни одного населённого пункта, поскольку везде океан.

 

ну раз начинаются придирки, то отмечу, что 56 параллель через москву вообще не проходит, самая северная точка - 55 градусов 57 минут. а самая южная - 55 градусов 8 минут (на границе с калужской областью). а самый южный пункт с постоянным населением (пуэрто-торо) имеет широту 55 градусов 5 минут

[Ёшкин Кот]

 

 

Так что вот мы обозначили два значимых фактора по которым на юге должно бы быть теплее, но наблюдения этим факторам противоречат, значит есть более значимые.

 

Почему теплее? Как раз холоднее.