Массовое Сокращение Жд Пригорода В Стране

[Varanas]

 

 

Или строго регламентировано, что именно региональные власти оплачивают и никто больше?

_________

Думаю что так, да. Они же формально учредители.

Другое дело, что теоретически физическое (или юридическое) лицо может отдельно заключить с (кстати, кем? ЦППК? РЖД?)  какой-нибудь хитрый договор на транспортное обслуживание некоего участка, но боюсь и тут будет много заморочек...

[Klessk]

 

 

А вот интересно, может ли любое физическое лицо оплатить выпадающие доходы пригородной компании, если оно прямо заинтересовано в сохранении движения? У региона денег нет, и находится обеспеченный условный дядя Леонид, который готов платить за движение по любой малодеятельной линии, да и даже по магистральной, например Данилов-Вологда. Или строго регламентировано, что именно региональные власти оплачивают и никто больше?

----

Вполне возможно. Только не вот так напрямую, а создается некая *ППК. А дальше берем инфраструктуру, поезда в аренду и катаем как угодно.

[ТГМ4А-0963]

С 18 ноября ВВППК планирует масштабные отмены пригородных поездов во Владимирской области из-за отсутствия средств на аренду подвижного состава. Информация пока предварительная, в самый последний момент может что-то и разрешится в лучшую сторону. А пока с этой даты следующие изменения:

 

отмена ВСЕХ пригородных поездов на участках Муром-Ковров (в том числе маршрутов до/от Волосатой, Селиваново), Владимир-Тумская. 

 

Кроме того, под сокращение попадает и участок Вековка-Муром, там планируется отменить 4 пары из 5, нетронутыми остаются только дневные рейсы.

В Нижегородской области под угрозой пассажирское сообщение на железнодорожной линии Окская-Металлист (с 1.11).

Изменено 16 октября, 2013 пользователем ТГМ4А-0963

[Alexander Fetisov]

В прошлый раз (летом 2012) отмену на малодеятельных ходах Владимирской области (не всех поездов правда, а только части) отменили в последний момент - вечером последнего дня.

[Алекс1]

Также сейчас на согласовании отмены с 27 октября по Новгородской, Псковской, Тверской областям  в частности, 1 пара Окуловка - Бологое (из 2 оставшихся). 1 ежд и ещё 1 вых. Окуловка - Малая Вишера, 2 Торфяное - М Вишера + 1ежд и 1 вых. Торфяное - Чудово + 1 Любань - Чудово. 

Соответственно, Чудово - МВишера сократится до 5 пар в сутки, МВишера - Бологое до 1 пары.

Изменено 17 октября, 2013 пользователем Алекс1

[ТГМ4А-0963]

Также сейчас на согласовании отмены с 27 октября по Новгородской, Псковской, Тверской областям  в частности, 1 пара Окуловка - Бологое (из 2 оставшихся). 1 ежд и ещё 1 вых. Окуловка - Малая Вишера, 2 Торфяное - М Вишера + 1ежд и 1 вых. Торфяное - Чудово + 1 Любань - Чудово. 

Соответственно, Чудово - МВишера сократится до 5 пар в сутки, МВишера - Бологое до 1 пары.

-------------------------------------------------

 

А по Псковской что? Маршруты Тверской и Новгородской только упомянули... Уж не на Пыталово ли или Печоры поезда под угрозой отмены?

[Алекс1]

Насколько я понимаю, так.

 

На согласовании:

6902 Чудово - Обухово 5:27 7:07 КСВ отмена на участке Любань- Чудово

6915 СПб-Гл. - Чудово 21:26 23:22 ежедневно отмена на участке Любань- Чудово

6907 СПб-Гл. - Чудово 9:03 11:05 ежедневно отмена на участке Торфяное - Чудово

6908 Чудово - СПб-Гл. 11:14 13:17 ежедневно отмена на участке Торфяное - Чудово

6909 СПб-Гл. - Чудово 11:08 13:09 СВ отмена на участке Торфяное - Чудово

6910 Чудово - СПб-Гл. 13:28 15:31 СВ отмена на участке Торфяное - Чудово

6507 СПб-Гл. - М.Вишера 11:53 15:18 ежедневно отмена на участке Торфяное - М.Вишера

6508 М.Вишера - СПб-Гл. 15:46 19:01 ежедневно отмена на участке Торфяное - М.Вишера

6511 СПб-Гл. - М.Вишера 17:26 20:10 ежедневно отмена на участке Торфяное - М.Вишера

6512 М.Вишера - СПб-Гл. 18:30 21:57 ежедневно отмена на участке Торфяное - М.Вишера

6959 Хвойная - Будогощь 6:45 9:57 ВСК отмена

6960 Будогощь - Хвойная 10:40 13:53 ВСК отмена

6957 Хвойная - Будогощь 11:50 14:50 КВСК отмена

6958 Будогощь - Хвойная 16:25 19:50 КВСК отмена

6641 М.Вишера - Окуловка 5:42 7:09 СВ отмена

6649 М.Вишера - Окуловка 18:32 19:59 ежедневно отмена

6642 Окуловка -  М.Вишера 8:31 10:36 ежедневно отмена

6644 Окуловка -  М.Вишера 13:50 15:18 СВ отмена

6646 Окуловка -  М.Вишера 17:19 18:44 ежедневно назначение 

6648 Окуловка -  М.Вишера 20:13 21:56 ежедневно отмена

6633 Окуловка -  Бологое 7:10 9:06 СВ отмена

6635 Окуловка -  Бологое 12:40 14:02 СВ назначение 

6653 Окуловка -  Бологое 21:14 22:41 ежедневно отмена

6630 Бологое -  Окуловка 6:57 8:28 ежедневно отмена

6634 Бологое -  Окуловка 15:54 17:16 ежедневно назначение 

6636 Бологое -  Окуловка 18:52 20:12 ежедневно отмена

6681 Новолисино -  Радофинниково 12:30 13:50 ежедневно отмена

6682 Радофинниково - Новолисино 10:12 11:33 ежедневно отмена

6954 Дно - Оредеж 16:17 19:46 ежедневно отмена

6953 Оредеж - Дно 9:30 12:32 ежедневно отмена

6505 Великие Луки - Себеж 18:00 21:25 ежедневно отмена

6506 Себеж -  Великие Луки 3:47 7:15 ежедневно отмена

6954 Хвойная - Пестово 14:25 16:30 ежедневно отмена

6953 Пестово - Хвойная 17:15 19:27 ежедневно отмена

 

Включено в запрос (какой - не очень понимаю пока - видимо, на отмену, а может наоборот на сохранение):

6960 Окуловка - Неболчи 8:45 12:22 чт,вс

6959 Неболчи - Окуловка 15:53 19:31 чт,вс

6457 Бологое - Старая Русса 12:51 17:00 ежедневно

6458 Старая Русса - Бологое 17:40 21:54 ежедневно

6807 Псков - Пыталово  18:45 21:10 ежедневно

6808 Пыталово - Псков 5:30 7:45 ежедневно

6721 Псков - Печоры 7:10 8:20 пн, пт, СВ

6722 Печоры - Псков 9:05 10:16 пн, пт, СВ

6501 В.Луки - Себеж 8:55 12:20 СВ

6502 Себеж - В.Луки 14:42 17:40 СВ

6657 Дно - Псков 8:08 10:58 ежедневно

6658 Псков - Дно 17:05 19:50 ежедневно

6655 Ст.Русса - Дно 17:55 19:45 ежедневно

6656 Дно - Ст.Русса 15:00 16:55 ежедневно

6514 Новосокольники - В.Луки 17:39 18:26 ежедневно

6513 В.Луки - Новосокольники 6:47 7:42 ежедневно

6515 Дно - Новосокольники 13:14 17:35 КСВ 

6516 Новосокольники - Дно 8:07 12:31 КСВ 

6518 В.Луки - Назимово 20:15 21:30 ежедневно

6511 Назимово - В.Луки 6:00 7:12 ежедневно

6701 Новосокольники - Невель-2 7:50 9:25 ежедневно

6704 Невель-2 - Новосокольники 16:19 17:27 ежедневно

Изменено 17 октября, 2013 пользователем Алекс1

[Алекс1]

НР 2850 от 18.10.2013

 

В связи с поступившим запросом ОАО «Северо-Западная пригородная пассажирская компания» на зимний график 2013-2014 г.г.
 

С 27 октября 2013 г. отменяются поезда: 

№ 6721/6722 на участке Псков-Печоры по пн,пт,сб,вс
№ 6807 на участке Псков-Пыталово ежедневно
№ 6501/6502 на участке Великие Луки Себеж по выходным
№ 6505/6506 на участке Великие Луки-Себеж ежедневно
№ 6658/6657  на участке Псков-Дно ежедневно
№ 6661/6662 на участке Старая Русса-Бологое ежедневно
№ 6515/6516 на участке Дно-Новосокольники ежедневно
№ 6513/6514 на участке Новосокольники-Великие Луки ежедневно
№ 6701/6704 на участке Новосокольники-Невель-2  ежедневно
№ 6511/6518 на участке Назимово-Великие Луки ежедневно
№ 6956/6955 на участке Хвойная-Пестово ежедневно
№ 6375/6376 на участке Петрозаводск-Свирь по пт,сб,вс
№ 6631/6633 на участке Кемь-Идель-Мед.Гора по пт,сб,вс

С 28 октября 2013 г. отменяются:

№ 6808 на участке Пыталово- Псков ежедневно
№ 6634/6632 на участке Кемь-Идель-Мед.Гора по пн,сб,вс

С 01 декабря 2013 г. отменяются:

№ 6378/6377 на участке Мед.Гора-Петрозаводск  по пт,сб,вс

С 27 октября 2013 г. изменяется периодичность курсирования

№ 6622/6621 на участке Кемь –Лоухи  вторник, четверг, пятница (вместо вторник, четверг, воскресенье)

---

На РЖД внесли (по крайней мере Пыталово и Печоры)

Изменено 19 октября, 2013 пользователем Алекс1

[Georg]

Скоты! Матерных слов на них нет     

[BeetleJuice]

 

 

Матерных слов на них нет

На кого именно?

[ТГМ4А-0963]

На Псковском вокзале уже повесили. 

С 27 октября 2013 г. отменяются поезда: 

№ 6956/6955 на участке Хвойная-Пестово ежедневно

------------------------------------------------

Так эту пару уже отменили. Там осталась одна - 6953/6954. Так что непонятно, лишается ли участок Кабожа-Пестово пригородного сообщения или нет.

[Georg]

 

 

На кого именно?

Как на кого? На ПИД.

 

 

С 27 октября 2013 г. отменяются поезда: 

Это что выходит, на участках Псков-Пыталово и В.Луки - Себеж ликвидируется ж.д. сообщение в принципе?? И как, спрашивается, жителям сёл вдоль ж.д. добираться до своих населённых пунктов? А участок Псков-Печоры остаётся без какого-либо ж.д. сообщения в принципе. Это окончательно решено, или есть надежда, что разум возобладает? Отмена только на зиму и летом поезда вернут, или окончательно и бесповоротно?

[bolachenko]

Поезда в любом случае будут курсировать в том же виде и по тому же расписанию.

Только в них станут пускать по ксивам работника РЖД. А остальных могут вышвыривать. Так уже происходит много где.

 

Вот это - зашкаливающее, изощрённое и циничное издевательство. Казалось бы, демонстративное издевательство

возможно,только когда страна оккупирована врагом. Но факт: возможно и сейчас. 

[Georg]

Поезда в любом случае будут курсировать в том же виде и по тому же расписанию. Только в них станут пускать по ксивам работника РЖД. А остальных могут вышвыривать. Так уже происходит много где.

Ну вот на рабочий поезд "*** - ***" всех пускают независимо от наличия ксивы. И я в нём проехал. Я так понимаю, что и эти переведут в разряд рабочих просто?

Изменено 19 октября, 2013 пользователем Georg

[bolachenko]

Могут пускать до тех пор, пока кто-то об этом в Сети не написал. Железнодорожное начальство прочло, возмутилось.

Распорядилось поставить злобных охранников и жёстко гнать. Такие случаи известны. 

[Georg]

 

 

Могут пускать до тех пор, пока кто-то об этом в Сети не написал. Железнодорожное начальство прочло, возмутилось. Распорядилось поставить злобных охранников и жёстко гнать. Такие случаи известны. 

То есть это к тому, что лучше про такие поездки в сети не писать и участки не указывать?

[bolachenko]

Возможно, не стоит. Хотя именно Междуреченск - Бискамжа  - к этому не относится. Ибо там есть и обычный пригородный поезд.

 

Есть мнение, что на Боготол - Мариинск (где обычных пригородных нет) ужесточилось из-за публикаций путешественников. 

[jura6666]

ппк и оао пид ликвидировать нафиг. Образовать фгуп ржд. Часть подоходного налога каждого работающего направлять на пригородные перевозки. идёт планомерное и целенаправленное уничтожение жд пригорода в стране. Уже не раз посещала мысль: ради чего мы воевали в 1941-1945? Не за тех похоже воевали..

[Georg]

 

 

Возможно, не стоит. Хотя именно Междуреченск - Бискамжа  - к этому не относится. Ибо там есть и обычный пригородный поезд.

То есть что, ты хочешь сказать, запрещают не там, где есть альтернатива, а там, где её нет в принципе?? Ну это феерическое вредительство, слов цензурных нет.

[bolachenko]

>запрещают не там, где есть альтернатива, а там, где её нет в принципе??

 

Именно так! Не зря пишу: как во времена нацистской оккупации. 

Кстати, и тогда (в местах глубокой оккупации) был общественный транспорт, были пассажирские поезда. 

[jura6666]

и был по документам (B

[BeetleJuice]

 

 

Как на кого? На ПИД.

 

А ПИД-то в чем виноват?

Он лишь делает то, что от него хочет главный акционер.

Главный акционер - это государство, а оно (именно оно, а не сам ПИД) утвердило схему реформы, при которой кончилось перекрестное финансирование.

 

Так что не по адресу как-то.

Винить надо либо правительство, которое придумало такую реформу, либо регионы, которые по задумке правительства должны заниматься транспортным обслуживанием своего населения, но почему-то уклоняются от своей обязанности.

[Алекс1]

А ПИД-то в чем виноват?

Хотя бы в том, что:

1) практически не принимает мер для сокращения расходов на пригородные перевозки (например, вместо 4-вагонных электричек можно было бы пускать что-то менее затратное, если пассажиропоток очень маленький; сократить число резервов можно);

2) расписание делает так, как ему удобно (а не пассажирам), что снижает пассажиропоток (в том числе, это касается "окон" - когда пару раз пассажир попадает, что уехать не может, то желание ездить на пригородных поездах часто отпадает при наличии альтернативы)

 

Соответственно, себестоимость перевозок перевозок слишком высокая, и не каждый регион способен компенсировать убытки.

Изменено 20 октября, 2013 пользователем Алекс1

[Klessk]

 

 

1) практически не принимает мер для сокращения расходов на пригородные перевозки (например, вместо 4-вагонных электричек можно было бы пускать что-то менее затратное, если пассажиропоток очень маленький; сократить число резервов можно);

---

Четырехвагонаая электричка есть в наличии. И практически даром. Что-то двухвагонное надо еще купить. Где берем на это деньги? Повысим стоимость проезда или же еще к области попросим?

 

 

 

расписание делает так, как ему удобно (а не пассажирам), что снижает пассажиропоток (в том числе, это касается "окон" - когда пару раз пассажир попадает, что уехать не может, то желание ездить на пригородных поездах часто отпадает при наличии альтернативы)

---

Расписание делается под массового пассажира с массовым потоком.

А без окон, как будем ремонтировать путь? 

 

 

 

Соответственно, себестоимость перевозок перевозок слишком высокая, и не каждый регион способен компенсировать убытки.

---

Соответственно перевозки и закрываются. Ибо железке они не нужны.

Не надо пытаться переложить функции заботы о населении с государства непосредственно на наемного перевозчика.

Дело ржд перевозить пассажиров, а не задумываться о всеобщем благе.

 

 

 

Часть подоходного налога каждого работающего направлять на пригородные перевозки.

---

Гениально. 

 

 

 

Уже не раз посещала мысль: ради чего мы воевали в 1941-1945? Не за тех похоже воевали..

---

Нет, вопрос в том почему после 1945 успокоились?

[Mazzy]

 

 

Четырехвагонаая электричка есть в наличии.

---------------

"есть в наличии" не значит, что в финансовой документации  напротив этой статьи будет стоять ноль.

 

Часть подоходного налога каждого работающего направлять на пригородные перевозки.

-------------

Хренушки вам, зайчеги! Хотите длинного московского рубля - оплачивайте свои покатушки!.

[Алекс1]

Я не говорю, что без "окон". Но:

1) "окна" нужно проводить хотя бы не в "часы пик";

2) если электричку отменяют, то у соседних электричек нужно останови добавлять.

 

А сейчас, например, на Горьковской имеем:

1) при окнах по ст. Павлово-Посад примерно с 8:30 до 9:30 получаем перерыв по 33 км (все мимо), хотя при этом 2 электрички останавливаются в Храпуново (хотя поток в пик там примерно такой же, даже чуть поменьше) только лишь из-за того, что Храпуново - станция, а 33 км - о.п., т.е. бредовая причина.

2) завтра, например, вероятно будет очередная езда на местах, не предназначенных для пассажиров, на эл/п 6901. Т.к. из-за ремонта в Павлово-Посаде всё поотменяли в утренний пик (хотя ничего не мешало пригнать резером до Фрязево, либо по Металлургу обернуть, если Фрязево занято - как делали раньше). К тому же люди из Орехово смогут приехать только после 7 утра на работу, а в субботу ещё и с пересадкой в железке, т.к. лень оборот поменять.

 

Да и из Павлово-Посада тоже ничего не будет (там, правда, хоть автобусы есть). Причём по той причине, что эл/п из Электрогорска отменили в связи с "окном" по ремонту моста (т.е. нитка в вариантном графике из-за завтрашнего основгного окна для него есть, но она будет пустовать из-за того, что поезд отменён по другому окну). отменили давно, т.к. посчитали, что он не нужен, поскольку других электричек много. То, что отменили, кстати, очень странно - ничего не мещало оставить на ночёвку в павлово-Посале его (там есть комната отдыха), оставив состав, который ночует в Павлово-Посаде, в Электрогорске ночевать, т.к. место освободилось.

Изменено 21 октября, 2013 пользователем Алекс1

[Elektroborman]

Расписание делается под массового пассажира с массовым потоком.

---

Вот это далеко не всегда. И у регионов справедливые претензии по поводу расписаний и маршрутной сети.

 

А без окон, как будем ремонтировать путь?

---

Как в Европе - с 22ч до 5 утра поочередно закрывается движение по одному из путей, что-то более масштабное, как правило, со 2-й половины дня субботы, когда снижается поток.

 

Соответственно перевозки и закрываются. Ибо железке они не нужны.

Не надо пытаться переложить функции заботы о населении с государства непосредственно на наемного перевозчика.

Дело ржд перевозить пассажиров, а не задумываться о всеобщем благе.

---

Железке (РЖД) - как раз нужны, поскольку за арендованный ПС они получают доход с перевозчика, а с федералов - оплату за инфраструктуру по пригородным поездам. И получают разные политические очки типа "перевезенного миллиардного пассажира за год", что как бэ говорит о высоком значении данного транспорта для страны и является поводом для выделения средств. А "перевозчик" - лишь прослойка для поучения дотаций с регионов, не наделенная имуществом и имеющая минимальную самостоятельность.

Изменено 21 октября, 2013 пользователем Elektroborman

[jura6666]

''Хренушки вам, зайчеги! Хотите длинного московского рубля - оплачивайте свои покатушки!.''

в областях все оплачивают проезд, и это никак не влияет на отмену пригородных поездов, а то и пригородного движения вообще.

[DennisM]

 

 

в областях все оплачивают проезд, и это никак не влияет на отмену пригородных поездов, а то и пригородного движения вообще.

----------------------

Потому, что даже 100%-я оплата проезда не окупает затраты на пригородное железнодорожное сообщение.

[awdeew]

Однако, компромисс искать можно и нужно. Если есть остановочный пункт, значит там кто-то ездит, что вдруг сразу везде все умерли/уехали не бывает  Если на раз в день у губернатора денег нет, на раз в неделю хватит.

Вот, например, у меня до дачи при социализме ходили 4 автобуса в день, потом раз в день, потом 4 раза в неделю, потом всё кончилось. Хотя еще масса промежуточных вариантов вплоть до пару раз в месяц. Люди могут подстроить свои нужды при необходимости. С электричками аналогично. Понимаю, что обо всем этом властям помнить трудоемко, но если власти адекватны, после напоминаний они придумают что-нибудь. Ну, а если неадекватны, сами избрали...