Троллейбус

[ALX aka Алексей Лаушкин]

 

 

Кольцо ВОГРЭСовский мост - Революции - Чернавский мост - Ленинский - в обе стороны.

 

На этом кольце автобусы малого класса ездят пустыми бОльшую часть дня. Какой троллейбус там, о чем Вы?

[Jocker]

 

Кольцо ВОГРЭСовский мост - Революции - Чернавский мост - Ленинский - в обе стороны.

 

На этом кольце автобусы малого класса ездят пустыми бОльшую часть дня. Какой троллейбус там, о чем Вы?

 

Сомневаюсь, что, например, с Ленинского или Революции на Перхоровича ездит мало.

Изменено 1 февраля, 2017 пользователем Jocker

[Cергей п.]

Ездит там столько, что МВ справляются

[Haifisch]

Сомневаюсь, что, например, с Ленинского или Революции на Перхоровича ездит мало.

 

Прежде чем сомневаться, сначала прокатнись хотя бы с Ленинского в сторону Перхоровича - увидишь насколько пустые пазики перевозят "толпу" народа

Изменено 1 февраля, 2017 пользователем Haifisch

[Wowik]

А есть смысл в радиальных маршрутах?

[=Дмитрий=]

Во первых : где взять водителей на тяжелый профиль маршрутов через мосты ?

Второе : можно закрыть 57в и 91 автобус например.

[Wowik]

Во первых : где взять водителей на тяжелый профиль маршрутов через мосты ?

Второе : можно закрыть 57в и 91 автобус например.

Ну если закрыть 91, все равно останется 14в. Да и не вижу пока механизма, реального, а не утопичного, в расторжении действующих договоров/контрактов. Точнее желания. И ради чего? Для спасения убыточного муниципального предприятия? Как в одном известном фильме: "Шурик, это не наш метод". Спасение муниципального предприятия путем закрытия других маршрутов - слишком сложный шаг. К сожалению проще провести пиар-компанию по газовым автобусам и пустить их как минимум по действующим троллейбусным маршрутам с возможным продлением куда-либо. Если откинуть нашу симпатию к электрическому транспорту и поставить на место мэра себя, думаю многие решились на такой шаг. Троллейбус надо или хоронить или возрождать. Но наша реальность такова, что за не полных 8 лет по возрождению ничего не сделано. По факту было шаг вперед, два шага назад.

[Cергей п.]

А есть смысл в радиальных маршрутах?

Нет, они все дублируются существующими диаметральными

[Jocker]

Прежде чем сомневаться, сначала прокатнись хотя бы с Ленинского в сторону Перхоровича - увидишь насколько пустые пазики перевозят "толпу" народа

Прежде чем советы раздавать - прочитай, что именно предлагается.

 

 

А есть смысл в радиальных маршрутах?

Нет, они все дублируются существующими диаметральными

 

Именно поэтому стоит рассмотреть возможность создания/сохранения хордовых маршрутов.

[Cергей п.]

 

 

Прежде чем сомневаться, сначала прокатнись хотя бы с Ленинского в сторону Перхоровича - увидишь насколько пустые пазики перевозят "толпу" народа

Прежде чем советы раздавать - прочитай, что именно предлагается.

 

 

А есть смысл в радиальных маршрутах?

Нет, они все дублируются существующими диаметральными

Именно поэтому стоит рассмотреть возможность создания/сохранения хордовых маршрутов.

Это все хорошо, если реформировать ВСЮ транспортную систему, а не три маршрута троллейбуса

[Житель Воронежa]

Визуализация моего варианта:

2

4/12

19

[Cергей п.]

Как обычно, любая тема, связанная с маршрутной сетью и ее корректировкой, на второй-третий день сводится флудо-срачу

 

Прошу всех учесть, что предложение Юрия направлено на сиюминутные мероприятия. Исходя из этого и следует рисовать маршруты.

[Jocker]

Прошу всех учесть, что предложение Юрия направлено на сиюминутные мероприятия. Исходя из этого и следует рисовать маршруты.

В таком случае, мне нужны технические данные по текущим маршрутам (выпуск, тип выхода (НЯП - все односменки), длина оборотного рейса, нормативный пробег). Без этих данных можно бесконечно строить воздушные замки. Можно в ЛС.

Изменено 1 февраля, 2017 пользователем Jocker

[Алексей Мещеряков]

Визуализация моего варианта:

2

4/12

19

первый маршрут нормальный, но наверное его будет лучше сократить по правому берегу от улицы Ворошилова.  по траектории второго уже ездят несколько автобусных маршрутов. Третий какой-то слишком коротковатый, и при том сильно замудренный.

[Jocker]

Визуализация моего варианта:

2

4/12

19

Поддерживаю второй вариант в виде одного кольца на севере.

Первый потребует больше половины ПС, последний - слишком короткий.

[Житель Воронежa]

 

Визуализация моего варианта:

2

4/12

19

Поддерживаю второй вариант в виде одного кольца на севере.

Первый потребует больше половины ПС, последний - слишком короткий.

 

 

Там под описанием есть расчёт кол-ва ПС. Нужно нажать на "i" около строки "Количество ТС на линии" (на 2 маршруте для 10 мин. интервала нужно 18 троллейбусов)

 

 

 

по траектории второго уже ездят несколько автобусных маршрутов

 

Было оговорено, что дубли будут убирать.

 

19 изменён.

Изменено 2 февраля, 2017 пользователем Житель Воронежa

[Cергей п.]

Убрать дубли до нового конкурса нереально, поэтому варианты плохи

[Jocker]

Там под описанием есть расчёт кол-ва ПС. Нужно нажать на "i" около строки "Количество ТС на линии" (на 2 маршруте для 10 мин. интервала нужно 18 троллейбусов)

Спасибо, я ВР знаю не хуже других юзеров. 

Рекомендую сделать ЦМ и сопоставить с нынешней сетью.

[Житель Воронежa]

Убрать дубли до нового конкурса нереально, поэтому варианты плохи

57В можно как-нибудь преобразить с уменьшением дублирующегося участка.

[Алексей Мещеряков]

 

Убрать дубли до нового конкурса нереально, поэтому варианты плохи

57В можно как-нибудь преобразить с уменьшением дублирующегося участка.

 

а ты уверен, что это будет удобно людям?

______________

 

Хотя если в тех краях будут тролли, то да, тогда удобно.

Изменено 2 февраля, 2017 пользователем Алексей Мещеряков

[Atom]

Действительно напрашивается вопрос об действенности инструментов текущего изменения МТС.

Хочется, чтобы М.К. прокомментировал это.

 

И, да: на мой взгляд, вариант 5/17 вполне жизнеспособен с переводом 57В на Путиловскую / Шендрикова, (Труда / Машиностроителей на иные потоки).

[Prorok]

Предлагаю только 5

http://wikiroutes.info/idea/15423

Режим работы с 6:00 до 21:00. В час пик (6:45;9:30) и (16:00 до 19:30) интервал 5-6 минут. В межпик интервал 10-11 минут

 

 

В пик 20-22 троллейбусов нужно будет. В межпик хватит 13-14 троллейбусов. С 19:30 до 21 интервал сделать минут 15-20. Я думал также о предложениях 5/17. Но с учётом огромного количества дублей 27,41,37а,37 17 маршрута смысл есть пускать только 2-3 троллейбуса в часпик с молодежного и вечером с Перхоровича. А на том же Хользунова два маршрута в сторону Молодёжного ездят и три в обратную сторону.Причём ходят под завязку в утренний и вечерний пик. А самый как мне кажется большой плюс на Хользунова отсутствует маршруты БВ. Планируемый поток пассажиров около 9000 в день (стоит учитывать,что в троллейбус влезет больше людей чем в пазик следовательно может и больше народу будет) Ну и соответственно если ездить нормально днём,то общий круг можно проезжать и за 1ч 30-35 минут,просто не тянуться,но и не лететь.

Кто считает,что нельзя просто так отменить или поменять маршрут, вспомните как появлялся 29 маршрут,как не ходит 114 и сразу будет понятно,что у нас в городе возможно все.

[Мудрый Каа]

Из всего вышесказанного я вынес пока только идею длинного 11го до Перхоровича. Мысль с одной стороны интересная, с другой - вы забыли про дохлую подстанцию на ВОГРЭССе и никто не прикинул, сколько маршруток надо будет убрать под такой маршрут. А это как минимум обе единицы и 120в, 77к, возможно 87, да и Ленинский придется основательно проредить. И все это при том, что глубоко не факт, что маршрут повезет - у меня например нет данных о выдающемся пассажиропотоке с Южно-Моравской и Космонавтов к Авиазаводу и на Ленинский проспект. А не лучше ли сделать это через Маршака? А вообще - точно ли это нужно? 

При этом, меня удивило, что никто не предложил ничего на основе тройки, хотя в центр там пассажиропоток есть абсолютно точно. 

Ситуация на сегодня такова, что за каждым перевозчиком есть вполне достаточное количество задокументированных косяков, чтобы расторгнуть любой договор с последнего конкурса. При наличии политической воли - а она поналичествует, начальник над воронежским транспортом слава Б-гу появился, любого перевозчика можно будет убедительно попросить освободить некоторый участок "пляжа, где троллейбус ляжет". Но давайте ка избежим вариантов, когда под один троллейбусный маршрут, причем мегакилометровый мы уберем 12 - 20 маршрутов, и не факт, что он повезет. Ошибок быть не должно. Все сомнительные варианты будут отметаться. 

Как минимум один кандидат известен - это 5/17. По условиям 18 графиков, из которых 6 - автобусы. 57в - до свидания. 12 машин мы пристроили, в розыгрыше еще 28. 

Что касается групп. Митинг в Москве - это здорово, но еще 27 декабря Госсовет РФ дал поручение регионам принять меры поддержки экологически чистого транспорта. Так как в Воронеже трамвая нет, у наших властей нет альтернативы. 

[Житель Воронежa]

А не лучше ли сделать это через Маршака?

Там сняли КС в сторону Перхоровича.

 

Под 19, судя по расчёту, для 15 мин интервала достаточно 4 троллейбусов.

 

 

 

надо будет убрать под такой маршрут 120в

 

Его можно направить на Чернавский мост.

 

Проблему с КС на Олеко Дундича можно решить восстановлением более короткого участка по Героев-Сибиряков до Южно-Моравской.

[ALX aka Алексей Лаушкин]

 

 

Госсовет РФ дал поручение регионам принять меры поддержки экологически чистого транспорта. ... у наших властей нет альтернативы.

 

Для властей газовый лиаз - более чем экологически чистый транспорт.

 

 

 

5/17. По условиям 18 графиков

 

Как-то маловато.

 

 

 

в розыгрыше еще 28.

 

Что с длинным колом?

И про уборку маршруток. Пока у нас нет банальных проездных, резать можно только совсем махровые дублеры, иначе получится бредохрень. В частности, даже если обсуждать вариант длинного 11, непонятно, чем не угодил тот же 120В.

[Jocker]

Пока у нас нет банальных проездных

Финиш. Но не думаю, что их ввести очень трудно.

[ALX aka Алексей Лаушкин]

 

 

Но не думаю, что их ввести очень трудно.

 

При наличии желания "на верхах" - совсем не трудно. Главное, чтобы это желание появилось... 

[Житель Воронежa]

2 изменён. Если ВПТ готов восстановить участок КС по Олеко Дундича, то нужно делать 2 маршрут по этой улице в обе стороны.

[Евгений36]

 

 

но в Белгороде уже успели передумать.

 

Не похоже, что передумали, а наоборот:  https://www.belpressa.ru/news/type/novosti/news/belgorod-mozhet-polnostyu-otkazatsya-ot-elektrotransporta16003/

[Jocker]

 

но в Белгороде уже успели передумать.

 

Не похоже, что передумали, а наоборот:  https://www.belpressa.ru/news/type/novosti/news/belgorod-mozhet-polnostyu-otkazatsya-ot-elektrotransporta16003/

 

Чуть позднее отказались от этой затеи. В сообществе ОТС была данная новость

 

Из всего вышесказанного я вынес пока только идею длинного 11го до Перхоровича. 

А чем плох вариант объединения тб11 (или тб8) и бывшего тб15?

 

Коллеги, для проработки вопроса по восстановлению и развитию электротранспорта в городах РФ, нужна информация по Воронежу: где отсутствует физически возможность возобновления движения троллейбусов. Кому не в тягость - отметьте, пожалуйста, на этой карте.

 

Изменено 5 февраля, 2017 пользователем Jocker