Трамвай 3 До Янгеля. Ответ Из Дептранса.

[PavelV]

 

 

В ОТ сейчас есть камеры, можно с них записи смотреть. Плюс есть такие вещи, как АСМ-ПП. И на основе этих данных уже можно составить какую-то картину. 

 

 Так и кто это будет делать? Заказывать специальные исследования.. В духе времени так сказать

 

 

 

То есть если по-русски, то раздатчик бабла. А МГТ типа к нему на поклон ходить должен. Так это не департамент, а так... сборище чиновников. А вот департамент, на мой взгляд - это организация, которая должна направлять и руководить, и в ней должны работать специалисты, которые и вынесут решение о том, что, например, не стоит гонять 1-й трамвай до Москворецкого рынка.

 

 Так а как ты хотел? Давать деньги и вести контроль, собственно это и задача подобных структур. Лучше всех знают ситуацию те, кто на "земле", им и карты в руки.

 

 

 

И сколько лет ждать такой автобус? Пускай, 1 ходит так как есть, едет отлично, мог бы и побыстрее, но тут ничего не поделашь. Ну и разобраться с парковкой у рынка. В идеале можно было и к Нагатинской довести, так как часто вижу, что от Нагатинской 3 и 16 едут полными нередко.

 

  Да пусть ходит, почему нет. Все равно ему больше ходить некуда. Так и будет пока повторюсь "дядя башляет"

 

 

 

 

Пока платят со стороны больше чем окупаемость - озвучивать реальность смысла нет... Будет явный убыток будут думать требовать дотаций и повышения тарифов или оптимизировать. Собственно "работающая нищета" - никуда не денется и продолжит платить.

 

 Да это понятно, что инициатива наказуема. Результат за окошком.

[А.Я.Дурак]

 

 

 Так и кто это будет делать? Заказывать специальные исследования.. В духе времени так сказать

Зачем заказывать? Штат транспортных специалистов, который и будет регулировать

 

 

 Так а как ты хотел? Давать деньги и вести контроль, собственно это и задача подобных структур.

Это бесполезная задача, на качество выполнения которой может влиять желание левой пятки. А нужно авторитетное мнение, подкреплённое исследованиями

 

 

Лучше всех знают ситуацию те, кто на "земле", им и карты в руки.

Люди на "земле" могут судить слишком субьективно. Например, придут сейчас наши в ДТ с экономическими показателями 903-го и скажут, что его надо к чёрту отменить. Дядя из департамента увидит это всё и даст добро. Зато нам так будет виднее. Чтобы не работать в убыток и не требовать лишний раз денег от главка и города.

[Маркус]

 

 Уже охреневали в 1991-м году, не ново это.

Ново-не-ново, только что в этом такого хорошего?

 

 

Бездумное дотирование вообще разучило перевозчика думать.

В идеале он и не должен думать о таких вещах. Он перевозить должен. А о сокращении издержек путём изменения маршрутов пусть лучше город думает, а не перевозчик.

 

Соглашусь, в той степени что перевозчик не должен думать об общей эффективности маршрутов. Но об этом должен думать не город, и не его административные структруры, а управляющая компания.Перевозчик должен перевозить, думать должна управляющая компания (ее сейчас нет) а правила должен устанавливать город. Соглашусь со всеми с тем что структуры которая должна думать, планировать, управлять перевозчиками сейчас нет

[PavelV]

 

 

Зачем заказывать? Штат транспортных специалистов, который и будет регулировать

 

 Последствия подобного регулирования они видеть не будут. Что из это этого выйдет думаю ясно

 

 

 

Это бесполезная задача, на качество выполнения которой может влиять желание левой пятки. А нужно авторитетное мнение, подкреплённое исследованиями

 

  Так сейчас и есть, эффективность мы видим. Авторитетное мнение это хорошо когда за него несут ответственность. 

 

 

 

Люди на "земле" могут судить слишком субьективно. Например, придут сейчас наши в ДТ с экономическими показателями 903-го и скажут, что его надо к чёрту отменить. Дядя из департамента увидит это всё и даст добро. Зато нам так будет виднее. Чтобы не работать в убыток и не требовать лишний раз денег от главка и города.

 

 Могут. Даже так оно и бывает, но в особо радикальных случаях можно провести дополнительные исследованиям.

 

 

 

Соглашусь, в той степени что перевозчик не должен думать об общей эффективности маршрутов. Но об этом должен думать не город, и не его административные структруры, а управляющая компания.Перевозчик должен перевозить, думать должна управляющая компания (ее сейчас нет) а правила должен устанавливать город. Соглашусь со всеми с тем что структуры которая должна думать, планировать, управлять перевозчиками сейчас не

 

 

 Про это по крайней мере идут разговоры, но это больше пригодно для оперативного управления.

[А.Я.Дурак]

 

 

Последствия подобного регулирования они видеть не будут. Что из это этого выйдет думаю ясно

Значит они хреновые транспортные специалисты

 

 

Так сейчас и есть, эффективность мы видим.

И где же она эффективность?

 

 

Авторитетное мнение это хорошо когда за него несут ответственность. 

Я и не отрицаю нужность этого

 

 

 Могут. Даже так оно и бывает, но в особо радикальных случаях можно провести дополнительные исследованиям.

Можно, конечно. Только кто их будет проводить?

[Путевой Объездчик]

 

да 10 лет уже оно отгорожено забором.

 

 

Нет не 10, примерно 5. Отгородили вместе с заменой пути, укладкой плит. Ворота бывают открыты, бывают закрыты, причём и то и то на длительные периоды. Только вот живой трамвай я там видел единожды, года 3 назад. Только для чего всё это делали? Наверное, кто-то неплохо себе попилил.

 

И про Тм1. Ездил на нём несколько раз от Москворецкого в вечерний пик - от рынка системы отъезжают с несколькими свободными местами во 2-м вагоне, ну любит наш народ больше в 1-й садиться. Далее до Чертановской постепенно загружается, на Чертановской многие выходят, но садится, естественно больше, не в мясо, но стоят плотно. Многие пользуются им от Симеропольского б-ра до ближайшего метро - до Чертановской, т. к. от Каховской в центр не уедешь, а Севастопольская ещё дальше. После Чертановской идёт равномерная разгрузка, но с подсадкой почти на каждой остановке - много вдоль Чертановской ул. разных объектов. Свободные места появляются только после Маяка - оно и понятно - от метро туда удобнее на 674, 682 от Пражской, остаются те, кто не от метро. Так что маршрут пользуется популярностью на всём протяжении, в т. ч. и за счёт своей регулярности, более 5 минут его (вместе с 16) ждать приходится редко, если, конечно, нет сбоев.

[Марри]

Всем, кому не нравится Тм1 на Москворецком, рекомендую съездить в вечерний пик на его остановку "метро Каховская". Вопросы отпадут сами собой. Кому-то удобно ездить на Симферопольский на трамвае (а не на А189 и 222), кому-то удобнее при следовании с КахЛ и юга ГЗЛ до Чертановской улицы избегать таким образом весьма неприятного перехода Каховская - Севастопольская (о нём на этом форуме уже немало написано) и ещё не освободившегося поезда СТЛ... Одним словом, там большой стабильный пассажиропоток.

[Klessk]

 

 

В идеале можно было и к Нагатинской довести, так как часто вижу, что от Нагатинской 3 и 16 едут полными нередко.

 

Если оно там действительно так хорошо забивается, то можно вообще продлить 1 в Нагатино, поток там приличный, и очень многие вылезают на Нагатинской/Нижних Котлах.

Под это дело можно будет смело убрать эти 35к и 47к и оставить что-то одно для связи с центром 47 или 35.

[Дмитрий Касаткин]

 

 

Только для чего всё это делали? Наверное, кто-то неплохо себе попилил.

 

Для закрытия апаковского депо это делали. Планировалось, что на Балаклавском, Маяке и Янгеля будет ночной отстой вагонов на огороженной территории. Маяк тогда успели оградить, а на Балаклавском только столбы для забора воткнули. На Янгеля вроде ничего не сделали.

[Марри]

 

 

Если оно там действительно так хорошо забивается, то можно вообще продлить 1 в Нагатино, поток там приличный, и очень многие вылезают на Нагатинской/Нижних Котлах. Под это дело можно будет смело убрать эти 35к и 47к и оставить что-то одно для связи с центром 47 или 35.

Насколько я помню начало этой темы, маршрут Чертаново - Нагатино создавать собираются (не помню, правда, с какого кольца в Чертанова). А Тм1 нечего трогать - на его участке стабильность и частота прежде всего.

[Klessk]

 

 

Насколько я помню начало этой темы, маршрут Чертаново - Нагатино создавать собираются (не помню, правда, с какого кольца в Чертанова). А Тм1 нечего трогать - на его участке стабильность и частота прежде всего.

 

А что мешает ему быть таким же стабильным при большей длине?

[Remr]

 

Насколько я помню начало этой темы, маршрут Чертаново - Нагатино создавать собираются (не помню, правда, с какого кольца в Чертанова). А Тм1 нечего трогать - на его участке стабильность и частота прежде всего.

 

А что мешает ему быть таким же стабильным при большей длине?

 

На Нагатинской улице или в районе Затона может застрять, так как там местами совмещёнка.

[Вперёдсмотрящий]

Так нет стабильности у 1-го! Уж поверьте человеку часто ездящему на Москворецкий рынок без машины. Вокруг на нескольких транспортах мне потом ехать в Ясенево лень, я еду на 1-ом до Красного маяка и хожу оттуда к себе через лес в Ясенево на Рокотова. Постоянные аварии на перекрестках, поломки вагонов. Линия стоИт очень часто.

[Klessk]

 

 

На Нагатинской улице или в районе Затона может застрять, так как там местами совмещёнка.

 

В теории да, а на практике часто там застревают?

[Remr]

 

На Нагатинской улице или в районе Затона может застрять, так как там местами совмещёнка.

В теории да, а на практике часто там застревают?

 

Там нечасто, но как мой тёзка сказал, один рынок с его парковкой чего стоит. Но в качестве эксперимента стоит попробовать.

[Вперёдсмотрящий]

Ну на Москворецком то торговцы и прочие "машинники" занимают своими "тазами" лишь один путь. Оставшегося вполне хватает, а на постоянно занятый уже махнули рукой по умолчанию, там и рельсы то уже давно проржавели...

[Klessk]

 

 

Ну на Москворецком то торговцы и прочие "машинники" занимают своими "тазами" лишь один путь. Оставшегося вполне хватает, а на постоянно занятый уже махнули рукой по умолчанию, там и рельсы то уже давно проржавели...

 

Будь у МГТ желание давно бы огородили круг заборчиком или столбиками, но просты пути не для нас.

[Вперёдсмотрящий]

 

Будь у МГТ желание давно бы огородили круг заборчиком или столбиками, но просты пути не для нас.

 

Так было бы нужно отгородили, но видимо нет особой надобности, для отстоя кольцо не используют, а для разворота хватает и одного пути, а просто так ссорится с владельцами рынка никто не хочет..

[Корзухин А.]

 

На Нагатинской улице или в районе Затона может застрять, так как там местами совмещёнка.

 

В теории да, а на практике часто там застревают?

 

На Судостроительной частенько, но основной затык даже не там, самое "милое" место это перекресток с Андропова. В будни СМЕ там будут очень долго корячиться.

Да и аварии на нём, перекрывающие трамвайное движение, происходят не реже раза в неделю.

[Klessk]

 

 

На Судостроительной частенько, но основной затык даже не там, самое "милое" место это перекресток с Андропова. В будни СМЕ там будут очень долго корячиться. Да и аварии на нём, перекрывающие трамвайное движение, происходят не реже раза в неделю.

 

Ок. Тогда на данный момент такого монстра делать не стоит. Получается, что оставляем 1 как есть, делаем длинную 3, и убиваем 16 или перенаправляем его в Нагатино.

[abr]

Ну в общем да, хотя продлить линию до метро УАЯ очень бы хотелось.

[Klessk]

 

 

Ну в общем да, хотя продлить линию до метро УАЯ очень бы хотелось.

 

Хотелось бы и дальше.

[art_b]

Рядом с кольцом Москворецкий рынок есть жилые дома по Симферопольскому, туда человека 1-2 на вагон вечером едут. Но в принципе, после закрытия рынка, можно пускать 2 системы до Балаклавки, 1 до рынка, например, если врезать стрелки на Балаклавке и восстановить 3й путь на кольце.

 

 

Хотелось бы и дальше.

Да, в Бирюлёво было бы неплохо, но не хотят её строить..

[Klessk]

 

 

Да, в Бирюлёво было бы неплохо, но не хотят её строить..

 

Там не через Янгеля хотят.

 

 

 

Но в принципе, после закрытия рынка, можно пускать 2 системы до Балаклавки, 1 до рынка, например, если врезать стрелки на Балаклавке и восстановить 3й путь на кольце.

 

Надо смотреть. Если будет нормально ходить 3, раз в 10 минут, то это будет нормально как раз для 1-2 пассажиров.

[New-Express]

Если оно там действительно так хорошо забивается, то можно вообще продлить 1 в Нагатино, поток там приличный, и очень многие вылезают на Нагатинской/Нижних Котлах.

 

Продлевать 1 на север вряд ли целесообразно, поток по Чертановской ул. несравнимо выше, а между Москворецким и Нагатинской столько не нужно. Другое дело, что сделать 16 немного почаще (при его перенаправлении в Нагатино) лишним не будет.

[art_b]

 

 

сделать 16 немного почаще (при его перенаправлении в Нагатино) лишним не будет

Тут есть "но": при продлении 3 до УАЯ важно сохранить интервал, а вот вагоны откуда взять? Так что самый оптимальный вариант - размен конечными 3 с 16. Только вот кольцо в Нагатино сможет ещё один маршрут вместить?

[бес Толковый]

Почаще бы не мешало сделать и маршруты  № 1 и № 3 и № 16. Независимо от ночного  № 3.

[А.Я.Дурак]

Почаще бы не мешало сделать и маршруты  № 1 и № 3 и № 16. Независимо от ночного  № 3.

Вагоны с водителями из воздуха не появляются

[Klessk]

 

 

Тут есть "но": при продлении 3 до УАЯ важно сохранить интервал, а вот вагоны откуда взять? Так что самый оптимальный вариант - размен конечными 3 с 16. Только вот кольцо в Нагатино сможет ещё один маршрут вместить?

 

Под это дело можно будет вполне убить 35к и 47к.

Но тут главное все же сделать длинную 3. А 16 конечно хорошо бы, но не так критично.