БЧ и сообщение с Россией

[Krendel79]

За  последнее  время  как  многие  в  курсе  сильно  ухудшилось. Вслед  за  порезанным трансграничным пригородом  добрались  и  до  ПДС.   Отменили  часть  поездов,  причем  особенно  печально  что  теперь  до  14.00   из  Москвы  в  РБ  вообще  никак  не  уедешь. Раньше  например  был  25  "Москва - Минск"  +  сидячка  в  "Москва - Париж"..."Ласточка"  на  Смоленск  не  стыкуется  с  электричками  на  Оршу.

 

Отдельно  по  Витебску. Там  еще  веселее,  причем  давно. Ходит  только  дорогая  фирменная  "Двина"  с  соответствующим  конским  ценником. В  Гродно  тоже  безальтернативный  дорогой  ПДС,  который  теперь  вроде  как  превратился  в  прицепки.

 

П.С. На  майские  никто не в курсе  что-то  дополнительное  поставят?  А  то  уже  билетов  на  30-1  нет  почти  от  слова  совсем. Ведь  на самом  деле  поток  желающих  поехать  в  Белоруссию  и  из  нее  будет  усиливаться - многим  закрыта  или  стала не по карману  Европа,  Украина,  куда  тоже  раньше  был  массовый  выезд  на  майские,  что  "чартеры"  один  за  другим  стартовали  теперь  тоже  почти  закрыта...

 

 

[abr]

На Двине вроде есть несколько дешевого плацкарта.

До Полоцка даже купе дешевле 4 тысяч

До Орши плацкарт полторы тысячи стоит

[Фыва Цукен]

а про что эта тема-то вообще?

[rvu]

 

 

В  Гродно  тоже  безальтернативный  дорогой  ПДС

 

 

По-моему, я и не ездил туда никогда прямым поездом. Есть куча местных поездов, пересесть где-нибудь в Минске куда дешевле.

[Krendel79]

а про что эта тема-то вообще?

 

Про  то  что   сообщение  с  РБ  сильно  ухудшилось - "межгос"  стал  просто  "драконовским", поотменяли  много  поездов,  особенно  с  сидячками,  все  это  наложилось  на  старые  проблемы  безальтернативного  дорогого  сообщения  с  Витебском  и  Гродно.

 

 

 

На Двине вроде есть несколько дешевого плацкарта.

 

Угу  "вроде  есть".  Только  видимо  их  сметают  очень  быстро,  а  альтернативы  уже  никакой  нет. Только  если  с  пересадкой  по  Орше  и  Смоленску. Плюс    вообще  не понятно,  какая  "религия"  мешает  сдвинуть  "Двину"  попозже,  чтобы  она не прибывала  в  Витебск  раньше  5  утра  по  местному.

 

Вообще  удачным  решением  проблем  было  бы  запуск  прямой  "Ласточки"  до  Орши  вместо  Смоленска.  Из  Орши  уже  удобно  делать  пересадки  на  недорогие  белорусские  поезда.  Но  видимо  РЖД  "ну  в  общем  вы  поняли"...

Изменено 2 апреля, 2015 пользователем Krendel79

[Фыва Цукен]

Про то что сообщение с РБ сильно ухудшилось - "межгос" стал просто "драконовским", поотменяли много поездов, особенно с сидячками, все это наложилось на старые проблемы безальтернативного дорогого сообщения с Витебском и Гродно.

 

ну дык швейцарский франк вырос, вот и межгос тоже. не только в белоруссию, но и в любые другие страны.

 

а что, есть вот прямо такая востребованность поездок из россии в белоруссию?

Изменено 2 апреля, 2015 пользователем Фыва Цукен

[abr]

Полторы тысячи до Орши на плацкарте мне не кажется драконовской ценой

[Krendel79]

а что, есть вот прямо такая востребованность поездок из россии в белоруссию?

 

Есть, есть  и не только  на  праздники  и  не  только  за  европейским  сыром  и  колбасой. Вот  смотрю  частники  уже  в  "теме" -  появились  маршрутки  от  м. "Кунцевская"  до  Орши.

 

 

 

Полторы тысячи до Орши на плацкарте мне не кажется драконовской ценой

 

 

Вот  только  в  Оршу  эти  поезда  с  плацкартом  за  1500  прибывают  глубокой  ночью,  что  как  бы  не  очень  удобно  для  пересадок  и  не  очень  хорошо  стыкуется  с  поездами  БЧ.    Нужен  нормальный  дневной  поезд - утром  из  Москвы,  вечером  из  Орши.  

Изменено 2 апреля, 2015 пользователем Krendel79

[леха282]

Касаемо поездов БЧ. Последнее время проезд до Могилева даже подешевел. Теперь можно взять плацкарт за 1712р. 

И вопрос. Сидячку в Парижском таки прикончили? Эх. Планировал осенью из Смоленска в Москву выбираться на ней. Если ее не будет то придеться ехать на Ласточке.

[Фыва Цукен]

 

 

Полторы тысячи до Орши на плацкарте мне не кажется драконовской ценой

 

кстати, да.

 

 

 

Есть, есть и не только на праздники и не только за европейским сыром и колбасой.

 

не знаю, мне это как-то не очень понятно.

 

 

 

смотрю частники уже в "теме" - появились маршрутки от м. "Кунцевская" до Орши.

 

ну дык и хорошо

 

 

 

в Оршу эти поезда с плацкартом за 1500 прибывают глубокой ночью

 

1900 рублей до минска - на мой взгляд, тоже нисколько не драконовская цена. что касается орши - то в 27 поезде плацкарт стоит 1565 р., отправление из москвы в 22.25, прибытие в оршу 5.16. на мой взгляд, вполне нормально.

 

 

Сидячку в Парижском таки прикончили?

 

нет, ездит пока. хотя, конечно, что будет осенью - хз.

[Krendel79]

 

 

кстати, да.

 

Угу,  а  до  Витебска  2500  за  плацкарт...Тоже нормальная  цена?  А  пересадки  по  Орше  неудобные - слишком  рано,  даже  если  по местному  времени.

 

1900 рублей до минска - на мой взгляд, тоже нисколько не драконовская цена. что касается орши - то в 27 поезде плацкарт стоит 1565 р., отправление из москвы в 22.25, прибытие в оршу 5.16. на мой взгляд, вполне нормально.

 

Возможно,  но  после  того  как  "прикончили"  25  поезд  утром  из  Москвы  самый  ранний  поезд  это  до  Бреста  в  14.00  и  прибытием  в  Минск  уже  в  0.30. Из  Минска  теперь  тоже  кроме  фантомных  "международных"  нет  поездов  до  Москвы  в  первой  половине дня.

[леха282]

 

кстати, да.

 

Угу,  а  до  Витебска  2500  за  плацкарт...Тоже нормальная  цена?  А  пересадки  по  Орше  неудобные - слишком  рано,  даже  если  по местному  времени.

 

1900 рублей до минска - на мой взгляд, тоже нисколько не драконовская цена. что касается орши - то в 27 поезде плацкарт стоит 1565 р., отправление из москвы в 22.25, прибытие в оршу 5.16. на мой взгляд, вполне нормально.

 

Возможно,  но  после  того  как  "прикончили"  25  поезд  утром  из  Москвы  самый  ранний  поезд  это  до  Бреста  в  14.00  и  прибытием  в  Минск  уже  в  0.30. Из  Минска  теперь  тоже  кроме  фантомных  "международных"  нет  поездов  до  Москвы  в  первой  половине дня.

 

 

Полностью согласен с Фыва Цукен. 

 

Krendel79 совсем недавно РФ совместно с РБ согласовала понижение цен на поезда между Белоруссией и Россией. Так что было еще все на порядок выше. Потом цены снизили и надо сказать уже сейчас они выглядят более менее приемлемыми. 

[Krendel79]

 

 

Полностью согласен с Фыва Цукен. Krendel79 совсем недавно РФ совместно с РБ согласовала понижение цен на поезда между Белоруссией и Россией. Так что было еще все на порядок выше. Потом цены снизили и надо сказать уже сейчас они выглядят более менее приемлемыми.

 

Но  дело  не  только  в  цене  сколько  в  том  что  у  поездов  не  удобный  график. Нужны  дневные  поезда - хотя  бы  одна  пара.

 

 

 

ну дык и хорошо

 

В  маршрутке  до  Орши - хорошо? Ну не знаю, как конкуренция  может  и хорошо,  а  в  плане  удобства и сервиса - на такие расстояния - сомнительно.

[Фыва Цукен]

 

 

Угу, а до Витебска 2500 за плацкарт...Тоже нормальная цена? А пересадки по Орше неудобны

 

ну, блин... ты бы ещё начал кручиниться по поводу плохого сообщения москвы с миорами или там поставами полного набора за две копейки никто не обещал. а пригородный от орши на витебск идёт в 5.30, т.е. всего через 15 минут после прибытия 27-го.

 

в общем, надуманная какая-то проблема.

 

 

 

самый ранний поезд это до Бреста в 14.00 и прибытием в Минск уже в 0.30.

 

а надо обязательно в минск вечером приехать? утром не годится?

 

 

Нужны дневные поезда - хотя бы одна пара.

 

кому нужны? фпк и бч, как выясняется, не нужны. а мнение остальных не интересует.

[abr]

Дневные поезда могут быть интересны только быстрые. После запуска утренней Ласточки ниша забита и места белорусскому поезду в ней уже нет

[Фыва Цукен]

 

 

После запуска утренней Ласточки ниша забита

 

в принципе, если бы её продлили до минска, то, имхо, ничего плохого от этого бы не было. но это ж надо с белорусами договариваться...

[леха282]

 

В  маршрутке  до  Орши - хорошо? Ну не знаю, как конкуренция  может  и хорошо,  а  в  плане  удобства и сервиса - на такие расстояния - сомнительно.

 

 

До Орши можно доехать автобусом с Щелчка. Со всеми удобствами. Уже говорил в соседней теме что автобусы Ecolince даже поудобнее поездов будут. И сервис не хромает. Но как говорится. На вкус и цвет.

 

 

Дневные поезда могут быть интересны только быстрые. 

 

Да и дневные не быстрые тоже. Например прибытие в Минск к вечеру. Не всем нравится прибытие поутру на вокзал так что это решение и ниша соответствующая.

 

 

в принципе, если бы её продлили до минска, то, имхо, ничего плохого от этого бы не было. но это ж надо с белорусами договариваться...

 

 

Да, если еще учесть как убили пригород между РФ и РБ. Хотя тут скоростное сообщение. Заинтересованность есть и у Белорусов.

Изменено 2 апреля, 2015 пользователем леха282

[rvu]

Лучше бы с их Штадлером согласовали по Красному.

[Фыва Цукен]

 

 

Лучше бы с их Штадлером согласовали по Красному.

 

ну, кстати, тоже вариант. если уж договариваться не умеют.

[rvu]

 

Лучше бы с их Штадлером согласовали по Красному.

 

ну, кстати, тоже вариант. если уж договариваться не умеют.

 

Это ж тоже договориться надо...

[Фыва Цукен]

 

 

Это ж тоже договориться надо

 

ну тут проще, имхо... спорные денежные суммы меньше на порядок, а то и на два.

[igla]

Не  нужны никакие дневные поезда в Минск. Достаточно к парижскому/пражскому/ниццанскому цеплять сидячки в количестве 3 - 6 вагонов. Это, кстати и убыточность их снизит. 

 

 

По-моему, я и не ездил туда никогда прямым поездом.

Я ездил летом. Поскольку в поездах БЧ действет электронная регистрация, не было проблем купить два билета: до Орши и от Орши. В итоге. до Орши я ехал в плацкарте, и дальше - в купе и сэкономил, при этом, около 1000 р., по сравнению с прямым плацкартом.

[Krendel79]

Ну вариант с прицепкой сидячее к международным поездам еще ладно. Но в любом случае что-то должно быть с утра по нормальной цене.

[New-Express]

Сообщение с Витебском и Могилёвом действительно плохое, прямые поезда уж слишком рано туда приходят, ещё практически ночью. Что мешает сдвинуть на 22-23 часа отправление из Москвы - неизвестно, места там явно больше, чем в 19-20 часов.

[rvu]

А какой смысл не цеплять сидячки к тому же парижскому поезду? В свое время на форумах работники ФПК возмущались тем, что маловато удается брать за билеты. Там прибыль должна быть ломовая. Неужто в угоду Ласточкам их готовы похерить?

[New-Express]

 

 

Для этого придётся менять график на БЧ.

 

Это очевидно.

 

 

 

Из-за того что время Москвы и Минска одно(GMT+3), времена прохода поездов по станциям Мск сдвинулись на час назад. Однако по БЧ времена прохода станций практически не изменились.

 

39 и 55 были ранними и до сдвига времени, а теперь подавно.

 

 

 

33-й остался потому что он не выезжает за пределы Мск ж/д. До установления стабильного GMT+3 после него и проезжали "допы"(в основном 225-ый).

 

Ну, после 33-го (23:54) никто постоянные поезда и не предлагает.

А вот перед ним есть масса возможностей.

 

 

 

Нормально они прибывают. Как раз для того, чтоб с 39-го человек успел на работу на нефтеперерабатывающий завод. А в Витебске при желании можно перед работой заехать домой перед работой. 55-ый вообще прибывает в разгар рабочего дня. Как раз оптимальное время для начала решения рабочих вопросов. --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Если их сдвинуть на попозже. то график будет идеален для туристов, но не идеален для работников или посетителей крупнейших промышленных предприятий.

 

4.58 в Витебск и 5.27 в Могилёв вряд ли можно назвать нормальным, при том что можно бы на пару часов позже.

Поздно будет только Гомель (сейчас 9.31), но там к раннему утру есть другой поезд, 75.

[igla]

 

 

А какой смысл не цеплять сидячки к тому же парижскому поезду?

ХЗ

 

 

 

В свое время на форумах работники ФПК возмущались тем, что маловато удается брать за билеты. Там прибыль должна быть ломовая. Неужто в угоду Ласточкам их готовы похерить?

Сейчас сидячка в Минск на эти паровозы стоит дороже плацкарта.

 

 

Но в любом случае что-то должно быть с утра по нормальной цене.

Вовсе нет: по Казанскому, Киевскому, Павелецкому и Ленинградскому, а также по Сасовскому направлениям ничего дальнего с утра нет. Про Рижское и Савёловское и не вспоминаю.

[FIPS]

До Орши можно доехать автобусом с Щелчка. Со всеми удобствами. Уже говорил в соседней теме что автобусы Ecolince даже поудобнее поездов будут. И сервис не хромает. Но как говорится. На вкус и цвет.

Их надо с Тушинской пускать по уму через Красногорск на Новую ригу. Один хрен они из Минска 70% пассажиров по Парку победы высаживают.

Изменено 2 апреля, 2015 пользователем FIPS

[Проверяющий]

Зачем на Новую Ригу?

[Krendel79]

И много сейчас работников того же нефтезавода едет из Москвы в Полоцк на этом поезде чтобы потом сразу на работу бежать? Думаю немного. При СССР может побольше было, а туристов поменьше, но ж/д как обычно так и осталась крайне неповортливой машиной.Зачем что-то менять? Кому надо - и так поедут...

 

@igla,А что считать дальним? Про Казанскому направлению целым пакетом утром уходят скорые на юга. Ленинградское - а Питер уже ближний пригород? Что касается других направлений то там собственно проблема в том что крупных городов до которых можно с утра выехав из Москвы добраться к вечеру или в обед почти нет, поэтому и нет смысла в утреннем выезде. Все равно ночь захватывается. А так утренние поезда очень нужны как для тех кто не хочет ехать ночью, так для тех кому надо быть в другом городе днем или вечером, кто едет через Москву с пересадкой и утром в Москве оказался...

Вон сколько бились над тем чтобы по Горьковке что-то с утра до 14.00 уходило? Теперь есть и "Сапсан" и "Ласточка" и они не пустуют.

 

В Минск если выехать из Москвы в районе 8 утра отлично успеваешь примерно к 17.00. И это вполне удобно для всех в том числе чтобы к ночи доехать с пересадкой еще во много мест по Белоруссии, ну кому нужно сделать пересадку по Орше - это еще раньше.

Изменено 3 апреля, 2015 пользователем Krendel79