Развитие Московского метрополитена

[rvu]

22 минуты назад, Mixalblch сказал:

Могли бы включить на перспективу. Пересадки в центре города лишними не бывают никогда.

 

Справедливости ради, отмечу, что станции «Ильинские ворота» и «Покровские ворота» с 1930-х годов откладывают. 

[FanatOT]

32 минуты назад, Mixalblch сказал:

СолЛ "отрежут" примерно в 2020 году.

Зачем? Трассировка БКЛ на западе плохая - через пустынный остров. Его к 2020 году ударно застроят? Или просто получим воздуховозные станции, зато с коллапсом на Парке Победы?

 

Я как-то вечером (подчёркиваю, что не утром) столкнулся с ситуацией, когда с ПП невозможно было уехать в центр на Киевскую. То ли на линии до этого были большие интервалы, то ли это в порядке вещей - на платформе стояла толпа, и в поезде мясо. И это до продления Солнцевской линии. Что будет после - представить страшно.

15 часов назад, Mixalblch сказал:

Появился участок в "Гольяново". 

Имеется в виду продление АПЛ со станцией в районе Сахалинской?

[Mixalblch]

34 минуты назад, FanatOT сказал:

Зачем? Трассировка БКЛ на западе плохая - через пустынный остров. Его к 2020 году ударно застроят? Или просто получим воздуховозные станции, зато с коллапсом на Парке Победы?

Есть 2 варианта:

1. Кольцо "замыкается", СолЛ "отрезается". Поезда следуют раздельно. Остаётся только аппендикс до ДЦ ТПК. 

2. Идея космического масштаба и космической глупости. Маршрут "Рассказовка" - "Некрасовка". На отдельных участках будет пользоваться популярностью. Но кто поедет по столь длинному крюку из заМКАДья в другое заМКАДье? Либо упоротые метрофанаты либо лица, которым нужно где-то погреться зимой. Ну и локомотивные бригады, само собой

 

38 минут назад, FanatOT сказал:

Я как-то вечером (подчёркиваю, что не утром) столкнулся с ситуацией, когда с ПП невозможно было уехать в центр на Киевскую. 

На СолЛ ситуация немного иная, чем на многих линиях. Там и вечером есть поток в центр. Те же студенты возвращаются через Ломоносовский. Да и может из мечети ехали, кто их знает.

40 минут назад, FanatOT сказал:

Имеется в виду продление АПЛ со станцией в районе Сахалинской?

Не готов дать более детальную инфу. Пока вот только есть некий проект в программе строительства. Ни трассы линии ни каких-нибудь описаний текстовых не видел.

[art_b]

1 минуту назад, Mixalblch сказал:

Идея космического масштаба и космической глупости. Маршрут "Рассказовка" - "Некрасовка". На отдельных участках будет пользоваться популярностью. Но кто поедет по столь длинному крюку из заМКАДья в другое заМКАДье? Либо упоротые метрофанаты либо лица, которым нужно где-то погреться зимой. Ну и локомотивные бригады, само собой 

Для такой линии надо сконструировать"Москву" с плацкартом, и проводниками снабдить

Но вообще, я бы хотел на это посмотреть)

44 минуты назад, FanatOT сказал:

 Имеется в виду продление АПЛ со станцией в районе Сахалинской?

Видел на какой-то картинке, что это продление за Новокосино.

[Mixalblch]

21 минуту назад, art_b сказал:

Видел на какой-то картинке, что это продление за Новокосино.

Я всё же думаю, что продлевать будут именно АПЛ.

[art_b]

9 минут назад, Mixalblch сказал:

Я всё же думаю, что продлевать будут именно АПЛ.

Эврика! Вот та картинка. Откуда утащил - не помню.

 

[Зеркало]

2 часа назад, Mixalblch сказал:

2. Идея космического масштаба и космической глупости. Маршрут "Рассказовка" - "Некрасовка". На отдельных участках будет пользоваться популярностью. Но кто поедет по столь длинному крюку из заМКАДья в другое заМКАДье?

ничем не хуже чем идея Подольск - Нахабино по ЖД )) конечно на полную катушку никто так не поедет, а вот напряженку на ПП и Выхино такая схема снизит это точно ))

[Mixalblch]

2 часа назад, art_b сказал:

Эврика! Вот та картинка. Откуда утащил - не помню

На дестрой.мо.сру есть такая.

1 час назад, Зеркало сказал:

конечно на полную катушку никто так не поедет, а вот напряженку на ПП и Выхино такая схема снизит это точно ))

Кольцо нужно замыкать с юга. Это раз. КожЛ и СолЛ должны функционировать отдельно. Иначе на ТПК жесть с интервалами будет. И с маршрутизацией.

[Krendel79]

На майметро помнится предлагали из разряда что то сделать приличное с Солнцевской линией и Кожуховской если уж такие проблемы построить ЦУ КСЛ то продлить Солнцевскую линию до "Краснопресненской". Это один перегон пусть и большой, место чтобы посадить станцию тоже есть (может даже открытым способом). Уже получаем пересадку на Кольцевую и гораздо более удобную чем на "Хорошёвской" пересадку на ТКЛ. Дальше на перспективу можно думать что то через "Арбатскую" к "Третьяковской".

    Кожуховскую линию думаю тоже пока вывести к Кольцевой и ЗЛ на "Павелецкую". Дальше как вариант - соединить на юг, на соединение с линией в Теплый Стан и в Новую Москву.

   ТПК таким образом удачно замыкается без маршрутного движения, "Шелепиха" передается Рублёво - Архангельской линии.

[Mixalblch]

3 минуты назад, Krendel79 сказал:

то продлить Солнцевскую линию до "Краснопресненской". Это один перегон пусть и большой, место чтобы посадить станцию тоже есть (может даже открытым способом)

В любом случае продлевать СолЛ придётся закрытым способом. Стартовые камеры будут на глубине около 70 метров. Уклон тогда будут приличный делать, чтобы на мелкое заложение выйти. А станцию "сажать" придётся. Перегон уже сейчас почти 1,5 км + до условной "Краснопресненской" ещё столько же. И за предельную длину перегона вылезут. 

[Krendel79]

Можно сделать задел на перекрестке с улицей 1905 года. Потом станцию когда-нибудь сделать.

Изменено 20 мая, 2018 пользователем Krendel79

[FanatOT]

5 часов назад, art_b сказал:

Видел на какой-то картинке, что это продление за Новокосино.

Район Гольяново находится совсем не там. Да и куда можно продлить за Новокосино? К Николо-Архангельскому кладбищу?

53 минуты назад, Krendel79 сказал:

Кожуховскую линию думаю тоже пока вывести к Кольцевой и ЗЛ на "Павелецкую".

Согласен.

53 минуты назад, Krendel79 сказал:

Дальше как вариант - соединить на юг, на соединение с линией в Теплый Стан и в Новую Москву.

Криво получается. Лучше Полянка - Парк Культуры - Большая Пироговская - Мосфильмовская - Лом. проспект - и далее по прямой в Солнцево.

[art_b]

4 минуты назад, FanatOT сказал:

Район Гольяново находится совсем не там

Ну видимо там какое-то другое Гольяново. 

[Mixalblch]

48 минут назад, Krendel79 сказал:

Можно сделать задел на перекрестке с улицей 1905 года. Потом станцию когда-нибудь сделать.

Да можно всё, что угодно сделать. Но начать надо с того, что эту шайку-лейку выгнать обратно в республику Поволжья. 

Надо завершать строительство метро в центре (до ума уже довести). Добить ТПК - действительно важный проект. Бирюлёво осчастливить, Гольяново. А потом уже хоть в Троицк, хоть в Калугу, да хоть к чёрту на рога.

[rvu]

4 минуты назад, Mixalblch сказал:

Бирюлёво осчастливить, Гольяново. А потом уже хоть в Троицк

 

Почему в таком порядке? Почему не наоборот?

[Krendel79]

Только что, rvu сказал:

 

Почему в таком порядке? Почему не наоборот?

Ну типа сначала осчастливить коренных москвичей, внутри МКАД, а уже потом кого недавно присоединили. 

    Но на самом деле тут не все так однозначно. Ещё куча мест где метро нет и не планируется а метро в Бирюлево и Гольяново имеет свои минусы. В Бирюлево проще вообще нормальное МЦД сделать.

   

[FanatOT]

38 минут назад, rvu сказал:

Почему в таком порядке? Почему не наоборот?

Сравни население Гольянова, обоих Бирюлёв и Троицка.

А также учти, что если Гольяново можно осчастливить продлением АПЛ на 1-2 станции, Бирюлёво - тройкопринимающим транспортом по Павелецкому направлению а-ля МЦК, то в Троицк надо тянуть длинную метрошную линию по пустырям и деревням.

К этому списку я добавлю Ярославский район (здесь нужно с Ярославским направлением что-то делать) и Можайский (ФЛ продлевать, очевидно).

Ещё бы Бутовскую линию продлить по Севастопольскому до БКЛ (ещё лучше до МЦК), заодно осчастливив метро Соловьиный проезд и Севастопольский проспект.

В общем, есть места в старой Москве, где строить метро.

[Mixalblch]

2 часа назад, rvu сказал:

Почему в таком порядке? Почему не наоборот?

Ну пускай наоборот даже. Но почему у нас 2 линии метро в Коммунарку приоритетнее строительства 4 километров линии от Третьяковской до ДЦ? Да даже участок "Раменки" - "Рассказовка", если уж на то пошло.

В центре связи нужно ещё доделывать. 

Изменено 20 мая, 2018 пользователем Mixalblch

[Иван О. С.]

2 часа назад, FanatOT сказал:

Сравни население Гольянова, обоих Бирюлёв и Троицка. 

Вдобавок метро до Троицка нужно в первую очередь девелоперам, чтобы они могли повысить цены на квартиры во всяких новых ватутинках и кленовых аллеях.

[rvu]

3 часа назад, Krendel79 сказал:

Ну типа сначала осчастливить коренных москвичей, внутри МКАД

 

Чем коренные москвичи за МКАД хуже?

40 минут назад, Иван О. С. сказал:

Вдобавок метро до Троицка нужно в первую очередь девелоперам, чтобы они могли повысить цены на квартиры во всяких новых ватутинках и кленовых аллеях.

 

Это причина не строить метро?

41 минуту назад, Mixalblch сказал:

Да даже участок "Раменки" - "Рассказовка", если уж на то пошло.

В центре связи нужно ещё доделывать. 

 

Центр бедный без метро задыхается? Солнцеву стал завидовать?

[Mixalblch]

15 минут назад, rvu сказал:

Центр бедный без метро задыхается? Солнцеву стал завидовать?

Загляни на "Парк Победы" в начале осени. 

Прокатись по КалЛ, где обороты нормально сделать не могут. 

ММДЦ вывозить нужно? Чем? Филёвка и ТПК? А можно ведь линию из центра подтянуть. 

 

[rvu]

4 минуты назад, Mixalblch сказал:

Загляни на "Парк Победы" в начале осени. 

Прокатись по КалЛ, где обороты нормально сделать не могут. 

ММДЦ вывозить нужно? Чем? Филёвка и ТПК? А можно ведь линию из центра подтянуть. 

 

Я не говорю, что она не нужна. Я говорю, что неизвестно, что нужнее. Я не могу так однозначно заявить: обойдутся без метро, 20 лет ждали и еще подождут. ДЦ вывозить нужно, а Солнцево не нужно?

[Mixalblch]

22 минуты назад, rvu сказал:

20 лет ждали и еще подождут

ЕМНИП, то порядка 48-50 лет

[rvu]

13 минут назад, Mixalblch сказал:

ЕМНИП, то порядка 48-50 лет

 

Солнцево присоединили к Москве в начале 80-х. Метро, вроде, обещали к 1997. 

[Mixalblch]

10 минут назад, rvu сказал:

Солнцево присоединили к Москве в начале 80-х. Метро, вроде, обещали к 1997. 

Ну про Солнцево не знаю. Про Раменки слышал, что намного дольше кормили обещаниями.

А в Солнцево ведь собирались "лёгкое" метро тянуть. От Юго-западной причём.

[Remr]

1 минуту назад, Mixalblch сказал:

в Солнцево ведь собирались "лёгкое" метро тянуть. От Юго-западной причём.

Да, были такие планы. Даже на действующих схемвмх рисовали.

[Иван О. С.]

2 часа назад, rvu сказал:

Это причина не строить метро?

Причина. Надо сначала построить метро туда, где жилая застройка уже есть, а девелоперы пусть как-нибудь сами объясняют покупателям, почему они квартиры в этой дыре продают по ценам настоящей Москвы.

2 часа назад, rvu сказал:

Центр бедный без метро задыхается? Солнцеву стал завидовать?

 

Метро должно привозить пассажиров из дома на работу. У нас ещё как в лужковские времена начали строить только ветки, которые приходят в спальный район и сажают этих пассажиров на существующую сеть, так и не перестали. А центральные участки старых линий перегружены. Поэтому Солнцево надо вешать не на Парк победы, а довести линию до тех мест, где пассажиры приедуть к себе на работу. Или пересадка с линии на линию будет двухсторонней. чтобы не только с СолЛ пересаживались на ПП на АПЛ, но и пассажиры АПЛ в таком же количестве пересаживались на СолЛ, дабы освободить место для входящих пассажиров.

Изменено 20 мая, 2018 пользователем Иван О. С.

[rvu]

1 час назад, Иван О. С. сказал:

Надо сначала построить метро туда, где жилая застройка уже есть, а девелоперы пусть как-нибудь сами объясняют покупателям, почему они квартиры в этой дыре продают по ценам настоящей Москвы.

 

Как в СССР было? Сначала дома, потом детсады и школы, а потом уже транспорт. А всё сразу не скрепно. 

1 час назад, Иван О. С. сказал:

Метро должно привозить пассажиров из дома на работу.

 

Поэтому предлагается его не строить? Меня, кстати, довозить будет. 

2 часа назад, Mixalblch сказал:

 

А в Солнцево ведь собирались "лёгкое" метро тянуть. От Юго-западной причём.

 

Это уже позднейшие лужковские сказки. 

[Михаил_123]

1 час назад, rvu сказал:

4 часа назад, Mixalblch сказал:

А в Солнцево ведь собирались "лёгкое" метро тянуть. От Юго-западной причём.

 

Это уже позднейшие лужковские сказки. 

Под эти "сказки" были разработаны эскизы двух станций.
Юго-Западная:

Никулинская:

Размещение "Юго-Западной":

Всё взято с сайта "Метрострой"

[art_b]

54 минуты назад, Михаил_123 сказал:

Под эти "сказки" были разработаны эскизы двух станций.
Юго-Западная:

Так вот откуда проект Борисово взялся