Глобальное потепление, ГМО, зеленая энергия и прочие эко-идеи

[portenos]

Ещё заставляет людей отправляться далеко от дома возможность отдыха на море. Бассейн её не всегда заменяет. И некоторые виды активного отдыха. Все же проводить целые дни за компьютером не очень полезно

Изменено 1 февраля, 2020 пользователем portenos

[Varanas]

43 минуты назад, rvu сказал:

Я бы сказал, что позднее, когда средние доходы выросли до возможности путешествовать. Сейчас мы это наблюдаем на примере Китая.  

 

Да, именно так. Потому что техническая возможность путешествовать вполне была и 100 и 150 лет назад. Но это в целом было недоступно для большинства. Или требовало полного отречения от всего остального, тогда люди уже становились Путешественником с большой буквы, сделав это основным занятием жизни. Понятно что это был удел немногих.

Или требовало очень больших денег. Как там это... "есть за границей контора Кука, если вас одолеет скука и вы захотите увидеть мир, остров Таити, Париж и Памир..." Но для этого надо быть владельцем заводов газет пароходов, иначе никак.

И вот в этой парадигме люди воспитывались поколениями, воспринимаю путешествия как нечто заманчивое, но не доступное. А тут опа, гражданская авиация развилась до того, что слетать за несколько тысяч км стало не просто возможно, а ещё и бюджетно для средне работающего человека. На недоступные плоды объявили распродажу. Понятно что сразу масса ломанулась их уписывать за обе щеки. Пример Китая тут особенно характерен. Главное недоступность. Убедить себя в сладости уже само собой получается.

Так вот я так полагаю, что на наше поколение запала ещё хватит, все же исходная недоступность заложена в подсознании, и этого не отменить. А вот для сегодняшних школьников картинка уже выглядит иначе. Недоступности нет и не было. А отсюда и сладости той нет.

[Вперёдсмотрящий]

Только что, Varanas сказал:

 

 А вот для сегодняшних школьников картинка уже выглядит иначе. Недоступности нет и не было. А отсюда и сладости той нет.

В принципе понятно, что осто... тем более по нескольку раз в год с детства. Да и если реально, то повсюду же просто новодел для сшибания бабла с туристов. Массовость ведь и порождает дешевый продукт...

[Зеркало]

3 часа назад, Varanas сказал:

Недоступности нет и не было. А отсюда и сладости той нет.

я вот помню недоступность... а сейчас при доступности сладость все равно в основном от путешествий по России и не в Сочи))

[portenos]

В 01.02.2020 в 22:20, Varanas сказал:

Так вот я так полагаю, что на наше поколение запала ещё хватит, все же исходная недоступность заложена в подсознании, и этого не отменить. А вот для сегодняшних школьников картинка уже выглядит иначе. Недоступности нет и не было.

Недоступность появляется при падении уровня жизни

[rvu]

В 01.02.2020 в 22:31, Вперёдсмотрящий сказал:

Да и если реально, то повсюду же просто новодел для сшибания бабла с туристов. 

 

Ну если шляться с гидами, то вероятность повышается. 

[portenos]

В 01.02.2020 в 21:59, portenos сказал:

И некоторые виды активного отдыха. Все же проводить целые дни за компьютером не очень полезно

А вообще есть возможность совмещать виртуальную реальность с активным отдыхом. Например устройство виртуальной реальности ставить на велотренажёр. И подзаряжать его от крутящих педали. И демонстрировать в виртуальном режиме меняющийся по дороге вид

[portenos]

В 01.02.2020 в 17:44, portenos сказал:

ведь благодаря авиации во второй половине 20 века шёл рост международного туризма. Если же запасы топлива будут сокращаться, то таким образом сократится и международный туризм, кроме как в сопредельные государства при не более чем сутках дороги.

Это ещё мелочи. Благодаря воздушному транспорту стали гораздо более доступными и вовлекаемыми в использование малопригодные территории - полярная зона, пустыни, тропики. Хотя при этом шло разрушение экосистем, которые не восстанавливались. Разве что пустыни росли. И такие малопригодные территории сейчас основные сырьевые базы. Хотя и это требует куда большей инфраструктуры. Поэтому при отсутствии инфраструктуры опять осложнится развитие малопригодных территорий. Или надежду остаётся возлагать на альтернативные источники энергии - многие из них на таких территориях очень даже имеются

 

[Вперёдсмотрящий]

В 5 февраля 2020 г. в 18:06, portenos сказал:

И демонстрировать в виртуальном режиме меняющийся по дороге вид

А вид на дороге он так кардинально меняется или все таки это один и тот же набор предметов?

[portenos]

1 минуту назад, Вперёдсмотрящий сказал:

А вид на дороге он так кардинально меняется или все таки это один и тот же набор предметов?

Средства виртуальной реальности разве ещё не могут сделать меняющийся вид? Если могут, то можно и меняющимся по дороге его сделать

[Вперёдсмотрящий]

Только что, portenos сказал:

Средства виртуальной реальности разве ещё не могут сделать меняющийся вид? Если могут, то можно и меняющимся по дороге его сделать

Да делай, просто эти домики по любому скоро осточертеют...

Хотя кому то записать маршрут Москва - Хельсынки и повесить впереди виртуального руля

[portenos]

31 минуту назад, Вперёдсмотрящий сказал:

Да делай, просто эти домики по любому скоро осточертеют...

Да, будет восприниматься как вид по дороге на работу

[Вперёдсмотрящий]

1 минуту назад, portenos сказал:

Да, будет восприниматься как вид по дороге на работу

 Как и все путешествия по достижению какого то их количества (за вычетом людей фанатичного склада)...

[abr]

Оказывается у нас все как у них. Немцы поддержали зеленую энергетику в целом, но ставить у себя во дворе ветрогенератор не хотят : https://topwar.ru/167950-my-ne-hotim-vetrjak-u-sebja-pod-dverju-v-germanii-obnaruzhilis-problemy-s-zelenoj-jenergetikoj.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

[Varanas]

Есть подозрение, что эти протесты срежиссированы энергетиками. Там проблема в том, что перед принятием этих постановлений о развитии ветроэнергетики была допущена серьёзная ошибка (или скорее намеренное искажение) потенциала ветровой энергии на этой территории. В результате установленные ветряки не могут  выйти на проектную мощность большую часть года и фактически убыточны.

[rvu]

2 часа назад, Varanas сказал:

Есть подозрение, что эти протесты срежиссированы энергетиками. 

 

Как ты себе этот механизм представляешь?

[Varanas]

18 часов назад, rvu сказал:

Как ты себе этот механизм представляешь?

Ну как... Письма-то обычно пишет не население "вообще", а некая инициативная группа. Ее можно профинансировать и направить в нужном направлении. Вот уже проплатили публикацию в прессе, дальше будут на основании этой публикации "вот и в прессе пишут..." расширять географию протеста.

А у них сейчас реально другого выхода нет. Там где говорят на языке демагогии, аргументы здравого смысла бессильны. А так будут биться тем же оружием, это уравнивает шансы.

[portenos]

В Saturday, February 01, 2020 в 22:20, Varanas сказал:

Так вот я так полагаю, что на наше поколение запала ещё хватит, все же исходная недоступность заложена в подсознании, и этого не отменить. А вот для сегодняшних школьников картинка уже выглядит иначе. Недоступности нет и не было. А отсюда и сладости той нет.

Недоступность может опять появиться по другой причине. Кроме возможности большего роста цен на транспорт по сравнению с доходами, это начавшаяся на государственном уровне борьба с чрезмерным вьездным турпотоком

[Фыва Цукен]

1 час назад, portenos сказал:

начавшаяся на государственном уровне борьба с чрезмерным вьездным турпотоком

где начавшаяся?

[igla]

3 часа назад, Фыва Цукен сказал:

где начавшаяся?

Пока только в Венеции.Следующей скорее всего станет Барселона. Правда к зелёным эта борьба никакого отношения не имеет.

[Фыва Цукен]

18 минут назад, igla сказал:

к зелёным эта борьба никакого отношения не имеет.

ну вот да.

 

з.ы. а барселона-то чего? венеция - ещё могу понять...

[rvu]

44 минуты назад, igla сказал:

Пока только в Венеции.

А какая там борьба?

[Фыва Цукен]

51 минуту назад, rvu сказал:

какая там борьба?

да что-то я читал - на площадь святого марка только в определённое время пускать стали... но подробностей не знаю.

[Krendel79]

Кстати в Питере (ну кроме тех кто завязан был на сфере обслуживания) ещё до короновируса было ну скажем так ворчание по поводу количества туристов особенно китайских. 

В 01.02.2020 в 21:51, Varanas сказал:

Виртуальность с обоими этими задачами справится легко.

 

 

С этим да, но всей полноты ощущений от ПОездки ты не получишь ни в какой виртуальной реальности. 

[rvu]

2 минуты назад, Фыва Цукен сказал:

да что-то я читал - на площадь святого марка только в определённое время пускать стали... но подробностей не знаю.

 

А, это и у нас такое началось в некоторых музеях.

[Фыва Цукен]

24 минуты назад, rvu сказал:

это и у нас такое началось в некоторых музеях.

ну, площадь святого марка и музеи - это всё-таки несколько разные вещи. я бы удивился, если бы, скажем, на дворцовую площадь стали пускать только в определённые часы. а музеи, к примеру, в три часа ночи повсеместно закрыты (да и всегда так было).

 

хотя на красную площадь, по-моему, ночью не пускают. но мне это тоже странно.

[igla]

3 часа назад, rvu сказал:

А какая там борьба?

Входная плата для иногородних

[rvu]

2 часа назад, igla сказал:

Входная плата для иногородних

 

Так это и у нас и в Белоруссии с 1992 года как минимум. А учитывая всякие манипуляции с обменным курсом куда раньше. Повышенная плата для иностранцев.

 

Или входная плата для иногородних (в Несвиже, например). 

[igla]

1 час назад, rvu сказал:

Так это и у нас и в Белоруссии с 1992 года как минимум. А учитывая всякие манипуляции с обменным курсом куда раньше. Повышенная плата для иностранцев.

Где у нас берут деньги за вход в город/район города? В Несвиже не был, не знаю.

 

[rvu]

9 часов назад, igla сказал:

Где у нас берут деньги за вход в город/район города?

 

Про район города это ты сейчас написал, вчера этого не было. 

Например, туристический сбор это фактически налог на туристов. Во многих странах мира практикуется.