ВСМ Москва - Питер

[Mixalblch]

2 часа назад, metrofanat сказал:

Действительно ли на этой линии не будет шпал и щебня, а будет сплошной бетон? 

"Подушка" нужна. Если не щебень, то какие-то виброматы. 

[Krendel79]

3 часа назад, Зеркало сказал:

 

 

а перепрыгивать друг друга как будут?

 

Разьезды будут. Для этого и построят станции типа Торжок. По остановочные там будут вставать под обгон. 

3 часа назад, Фыва Цукен сказал:

имхо, соотношение полезности и стоимости у неё и у электровеников примерно одинаковое.

 

да-да. а ещё ковёр и телевизор

 

Ну это твоё мнение. Я больше настроен что пользы больше. Но да, на мой взгляд лучше бы ограничились тоже доппутями а строили бы ВСМ-2. 

    Хотя бы частично. 

[Зеркало]

9 минут назад, Krendel79 сказал:

По остановочные там будут вставать под обгон.

зашибись - сразу +15 минут к стоянке, и нахрена тогда оно надо, проще Сапсаном

[Володя13401]

29 минут назад, Зеркало сказал:

проще Сапсаном

Думаю, на ГХ ОЖД останутся только Эт2м и их более современные аналоги.

[Krendel79]

27 минут назад, Зеркало сказал:

зашибись - сразу +15 минут к стоянке, и нахрена тогда оно надо, проще Сапсаном

 

Так Сапсана уже не будет тогда.

   Поищи где то выкладывали предварительный график. Основной трафик будет безостановочный Москва - СПб или с двумя остановками. Остальные более медленные для промежуточных станций. 

[Володя13401]

5 минут назад, Krendel79 сказал:

Поищи где то выкладывали предварительный график

Ты до сих пор веришь, что кто-то оплатит эти штуки раз в 15 минут? Будут раз в вас и со всеми остановками - уже будет победа.

 

Личный вагон это круто, конечно, но всё же, этого не будет. А если они будут раз в час, то посередине можно и ПДСы на 160 запустить.

Изменено 15 часов назад пользователем Володя13401

[Зеркало]

1 минуту назад, Krendel79 сказал:

Так Сапсана уже не будет тогда.

а зачем?

 

2 минуты назад, Krendel79 сказал:

Поищи где то выкладывали предварительный график.

там вроде не было никаких обгонов и длительных стоянок

[metrofanat]

4 минуты назад, Зеркало сказал:

Так Сапсана уже не будет тогда.

Думаю, сапсаны и будут ходить по новой линии, линию построят раньше, чем новые поезда.  У них срок эксплуатации 30 лет, прошло меньше двадцати. 

[Фыва Цукен]

56 минут назад, Krendel79 сказал:

 строили бы ВСМ-2. 

зачем?

 

на всякий случай сообщу, что совокупное население владимира, нижнего, чебоксар, казани, ижевска и екатеринбурга меньше населения питера. при этом екб от москвы почти в три раза дальше.

16 минут назад, Krendel79 сказал:

 

Так Сапсана уже не будет тогда.

чёрт, ну да. ковёр и телевизор будет

8 минут назад, metrofanat сказал:

Думаю, сапсаны и будут ходить по новой линии

думаю, сапсаны, пока не развалятся, будут ходить по старой линии. а если что-то и построят - то дополнительные пути, по которым будут ходить обычные поезда.

[Krendel79]

1 час назад, Фыва Цукен сказал:

зачем?

 

на всякий случай сообщу, что совокупное население владимира, нижнего, чебоксар, казани, ижевска и екатеринбурга меньше населения питера. при этом екб от москвы почти в три раза дальше.

 

ВСМ и в Китае не окупается. Или окупится когда то очень не скоро. В Питер и сейчас можно за 4-5 часов доехать. Так что особого прорыва не будет с тем что есть. А до Казани - 12-13 часов. А могло бы быть 4.

Плюс от Казани можно было бы и Самару подключить. Ну и в Ёбург - ускорение. 

    

[Mixalblch]

1 час назад, Фыва Цукен сказал:

на всякий случай сообщу, что совокупное население владимира, нижнего, чебоксар, казани, ижевска и екатеринбурга меньше населения питера.

Это смотря как считать. Кого учесть в Петербурге и других городах.

Так-то Нижний, Казань и Ёбург - миллионники

[Фыва Цукен]

12 минут назад, Mixalblch сказал:

Кого учесть в Петербурге и других городах.

что значит - кого учесть? население.

 

12 минут назад, Mixalblch сказал:

Нижний, Казань и Ёбург - миллионники

я в курсе.

[Krendel79]

11 минут назад, Mixalblch сказал:

Это смотря как считать. Кого учесть в Петербурге и других городах.

Так-то Нижний, Казань и Ёбург - миллионники

 

+ Владимир, Чебоксары, ЙО. 

   А по дороге в Питер только Тверь и ВН. 

[Фыва Цукен]

Только что, Krendel79 сказал:

Владимир, Чебоксары, ЙО. 

владимир и чебоксары я считал. йо довольно далеко... ну да ладно. тогда в сумме тот же питер получится. только питер в два с половиной раза ближе, чем екб, и рельеф по пути заметно более спокойный.

 

2 минуты назад, Krendel79 сказал:

Тверь и ВН. 

а вот их я как раз и не считал.

[Mixalblch]

5 минут назад, Фыва Цукен сказал:

питер в два с половиной раза ближе

В этом и смысл, чтобы соединить отдалённые города, а не притянуть то, что и так не особо-то далеко

[Чебурашка]

8 минут назад, Фыва Цукен сказал:

вот их я как раз и не считал

Ну и ладно, там в сумме нет миллиона

[Фыва Цукен]

8 минут назад, Mixalblch сказал:

В этом и смысл, чтобы соединить отдалённые города, а не притянуть то, что и так не особо-то далеко

даёшь всм в анадырь!

[Mixalblch]

4 минуты назад, Фыва Цукен сказал:

даёшь всм в анадырь!

Ах если бы, ах если бы, не жизнь была б, а песня бы

Дороги способствуют развитию отдалённых регионов. Такая мегамагистраль зацепит много городов по пути. А не просто позволит смотаться в Питер за "Василеостровским"

[Krendel79]

6 минут назад, Mixalblch сказал:

Ах если бы, ах если бы, не жизнь была б, а песня бы

Дороги способствуют развитию отдалённых регионов. Такая мегамагистраль зацепит много городов по пути. А не просто позволит смотаться в Питер за "Василеостровским"

 

22 минуты назад, Mixalblch сказал:

В этом и смысл, чтобы соединить отдалённые города, а не притянуть то, что и так не особо-то далеко

 

Собственно это я и имею ввиду. В Питер и сейчас можно за 4 часа доехать. И даже при желании  одним днём съездить. 

[Фыва Цукен]

14 минут назад, Mixalblch сказал:

Дороги способствуют развитию отдалённых регионов.

способствуют. "где деньги, зин"?

 

только не надо про китай. во-первых, китайская экономика на порядок мощнее российской. во-вторых, даже при их плотности населения (которая опять же на порядок выше российской) китайские всм убыточны. а уж как определить то, что будет (впрочем, не думаю) в россии - такого и слова-то нет.

 

7 минут назад, Krendel79 сказал:

В Питер и сейчас можно за 4 часа доехать.

и раньше можно было. на самолёте.

[Mixalblch]

12 минут назад, Фыва Цукен сказал:

"где деньги, зин"?

Если отвечу, то в лучшем случае отправлюсь в (ж)бан. Ну или что похуже

[Фыва Цукен]

36 минут назад, Mixalblch сказал:

Если отвечу, то в лучшем случае отправлюсь в (ж)бан. Ну или что похуже

не надо, я догадываюсь. 

 

я только о том, что действовать желательно оптимальным образом.  для больших расстояний существует авиация, и ковырять левой пяткой в правой ноздре не стоит.

 

что касается того же китая - я готов поверить в то, что у них авиация с потоками не справляется, поэтому они вынуждены строить всм. но в россии ситуация принципиально другая.

[Зеркало]

2 часа назад, Krendel79 сказал:

А до Казани - 12-13 часов. А могло бы быть 4.

да и сейчас можно 6, если все остальное разогнать по пути следования))

[Фыва Цукен]

12 минут назад, Зеркало сказал:

да и сейчас можно 6, если все остальное разогнать по пути следования))

что-то я сомневаюсь. 8 - ещё куда ни шло.

 

а вообще 6 часов - очень неудобное время в пути, если ориентироваться на поток от одного конца до другого. для ночника мало, для дневника много.

[Зеркало]

4 минуты назад, Фыва Цукен сказал:

что-то я сомневаюсь. 8 - ещё куда ни шло.

ну если настроить под 140 без остановок, то можно и за 6

 

5 минут назад, Фыва Цукен сказал:

а вообще 6 часов - очень неудобное время в пути, если ориентироваться на поток от одного конца до другого. для ночника мало, для дневника много.

соглашусь наверное, но видишь - Воронеж, Курск, Белгород так ездят

[Фыва Цукен]

3 минуты назад, Зеркало сказал:

ну если настроить под 140 без остановок, то можно и за 6

настроить можно много чего. но ты написал - сейчас. а сейчас не получится.

[Корзухин А.]

Однако быстрее 6 часов по совокупности во все указанные пункты и на самолёте не получится.

Так что тут уж все "претензии" к размерам страны.

[Krendel79]

1 час назад, Фыва Цукен сказал:

не надо, я догадываюсь. 

 

я только о том, что действовать желательно оптимальным образом.  для больших расстояний существует авиация, и ковырять левой пяткой в правой ноздре не стоит.

 

что касается того же китая - я готов поверить в то, что у них авиация с потоками не справляется, поэтому они вынуждены строить всм. но в россии ситуация принципиально другая.

 

В не богатой Турции с горным рельефом тоже другая ? 

2 часа назад, Фыва Цукен сказал:

 

и раньше можно было. на самолёте.

 

Есть такое мнение что в отличие от самолета скоростной поезд идущий за сравнимое время (учитывая дорогу в аэропорт и досмотры) в пути сгенерирует большее количество желающих поехать. 

    Тем более (говорят) дела у нас с импортозамещением не очень в авиации и в том числе поэтому вспомнили про ВСМ. Хотя с авиацией гражданской у нас как раз было всегда раньше не плохо, а вот со скоростными поездами - единичные случаи. 

Изменено 10 часов назад пользователем Krendel79

[Корзухин А.]

24 минуты назад, Krendel79 сказал:

Тем более (говорят) дела у нас с импортозамещением не очень в авиации и в том числе поэтому вспомнили про ВСМ.

М-м, так-то самолёт построить на имеющихся заделах всё же попроще будет, чем поезд на 400 км в час.

Хотя возможно в Пышме в подвалах сидят пленные конструкторы Сименса, оставшиеся со времён внедрения "Ласточек"

 

Изменено 10 часов назад пользователем Корзухин А.

[Зеркало]

33 минуты назад, Krendel79 сказал:

В не богатой Турции с горным рельефом тоже другая ?

в Турции все другое)) когда же ты прекратишь такие абсолютно некорректные аналогии))