Новая Реальность ПОездок

[неспящий пассажир]

51 минуту назад, portenos сказал:

Более обеспеченных гораздо меньше. И для них есть бизнес-авиация. В таком случае неизбежно банкротство авиакомпаний и списывание техники. По-видимому начнут с коммерческих компаний, использующих подержанную технику

Ну бизнес-авиация - это для олигархов. Даже с з.п. 500 тыс. тратиться на бизнес авиацию очень накладно. Это как с з.п. 30 тысяч летать на Мальдивы..  можно, но все остальные траты под ноль.

У Уральских до 01.10.2020 точно ничего не будет (мораторий), но компания дышит на ладан. Ещё и с боингами 737МаХ помимо прочего налетела. От туроператоров у нее довольно много помощи, просто она чуть прикрыта(не как "Россия")

[igla]

16 минут назад, неспящий пассажир сказал:

Ещё и с боингами 737МаХ помимо прочего налетела

Разве? им ни одного так и не поставили. Вообще в России от боингов-737-макс пострадала разве что "Сибирь", но и то незначительно, всего два самолёта у них.

[неспящий пассажир]

24 минуты назад, igla сказал:

Разве? им ни одного так и не поставили. Вообще в России от боингов-737-макс пострадала разве что "Сибирь", но и то незначительно, всего два самолёта у них.

Но контракт на поставку у них на Боинг 737Макс. Старые самолёты уйдут, новые не придут. А это плохо. Ну хотя, может, в такой кризис оно и с руки- все равно поток упал, все МВЛ стоят, ВВЛ сокращены. Но в 2021 и 2022 уже будет нехватка мощностей. Возможно, за эти Боинги какие-то платежи заплачены/идут.

[igla]

1 час назад, неспящий пассажир сказал:

Но контракт на поставку у них на Боинг 737Макс.

Ну и? Ещё глядишь, неустойку получат.

1 час назад, неспящий пассажир сказал:

Старые самолёты уйдут, новые не придут.

Почему уйдут? ты думаешь, на поюзанные ими самолёты очередь стоит?

[Krendel79]

Кубань с 1 июня открывает санатории но судя по всему с медицинской лицензией и по соответствующему ценнику. 
   Ну если конечно кто то очень соскучился без моря и деньги есть ещё то вариант. 

[Фыва Цукен]

насколько я понял, море они как раз не открывают. только санатории. 

[неспящий пассажир]

1 час назад, igla сказал:

Ну и? Ещё глядишь, неустойку получат.

Почему уйдут? ты думаешь, на поюзанные ими самолёты очередь стоит?

Не знаю, фактор Боингов 737макс считается негативным. Видимо, неустойку на хлеб не намажешь. Может, получит лизингодатель, а им останется нехватка самолётов. Авиация - низкомаржинальный бизнес, видимо, единственный путь - наращивание объемов. Ну а без самолётов это невозможно. Возможно просто, у старых налет уже достиг предела(обслуживание дороже сборов). Короче, единственное, что держит их на плаву - господдержка. Как только поступит сигнал, будет банкротство, думаю. Ну так же и ЮТЭир. 

[Вперёдсмотрящий]

Только что, Krendel79 сказал:

Кубань с 1 июня открывает санатории но судя по всему с медицинской лицензией и по соответствующему ценнику. 
   Ну если конечно кто то очень соскучился без моря и деньги есть ещё то вариант.

Ну санатории  всегда дорого, но надо понимать, что тебе и не логач-ЖД вначале откроют...

В санаторий же могут поехать и люди заслуженные, кому путевки туда положены, равно как и приобрести путевки за полную стоимость.

Но санаторий это все таки отдых и лечение, а не что то иное...

[неспящий пассажир]

26 минут назад, Krendel79 сказал:

Кубань с 1 июня открывает санатории но судя по всему с медицинской лицензией и по соответствующему ценнику. 
   Ну если конечно кто то очень соскучился без моря и деньги есть ещё то вариант. 

Интересно, а 14 дней самоизоляции по приезду отменят? Если да, то собственно, считай, что все нелегалы открыты) Лапу будут сосать отели без лечения с белой кассой и туроператоры.

25 минут назад, Фыва Цукен сказал:

насколько я понял, море они как раз не открывают. только санатории. 

А как можно закрыть море?) У нас даже Битцевский лес не закрыт. Это надо полк Росгвардии для окружения. То, что не будут работать спасатели и прикроют пляжи в центре города, может быть даже хуже: будут биться и тонуть в "замаскированных" местах. 

[portenos]

19 часов назад, Krendel79 сказал:

Пока короче только Тула получается сильнее всех забаррикадировалась: там вроде всех шмонают въезжающих на предмет пропусков. 

Как быть транзитным пассажирам. В том числе едущим на Чёрное море - но в ту сторону всё равно только с июня можно будет

[Фыва Цукен]

море закрыть очень просто - пустить наряды полиции или там кого ещё на катерах. ну, в штормовую погоду не годится - но в шторм и купаться особо не полезешь. 

[rvu]

4 минуты назад, Фыва Цукен сказал:

море закрыть очень просто - пустить наряды полиции или там кого ещё на катерах.

 

В лесах гуляет только полиция, в море теперь тоже? Прямо какая-то опричнина. А земщина будет ночами купаться в замаскированном месте. 

[неспящий пассажир]

4 минуты назад, rvu сказал:

 

В лесах гуляет только полиция, в море теперь тоже? Прямо какая-то опричнина. А земщина будет ночами купаться в замаскированном месте. 

По лесу гуляет не меньше сотни людей и три коня полиции. Они никого не ловят. Может, потому что в указе мэра нет пункта о закрытии природного парка, может потому что лень бегать по лесу за всеми. Ровно аналогично и с катерами будет. Как выглядит площадь, которую надо перекрыть, мы все видели. Вот только так и можно перерыть реально море.  Один катер на  5 км ничего не сделает. Пока он пришвартуется и выползет, отдыхающие успеют даже вытереться от воды) Ну и формально, насколько я помню, доступ к водным ресурсам в России открытый, так что вряд ли субъект федерации может отменить данный закон. Ну а ЧС нет. Могут пугать сколь угодно долго, это да, но суд отошьет на раз-два, а виноват будет полицейский, потому, может, конники и ходят "отвернувшись".

[igla]

1 час назад, неспящий пассажир сказал:

Не знаю, фактор Боингов 737макс считается негативным.

Кем считается? И почему, если самолётов физически нет?

1 час назад, неспящий пассажир сказал:

Видимо, неустойку на хлеб не намажешь. Может, получит лизингодатель, а им останется нехватка самолётов.

Надыбать самолёты - это в современном мире прям проблема-проблема? Тот же лизингодатель вполне может им подогнать вместо этих максов обычные боинги-737, может А-320, может поюзанное что.

[Фыва Цукен]

28 минут назад, неспящий пассажир сказал:

 Один катер на  5 км ничего не сделает. Пока он пришвартуется и выползет, отдыхающие успеют даже вытереться от воды) Ну и формально, насколько я помню, доступ к водным ресурсам в России открытый, так что вряд ли субъект федерации может отменить данный закон. Ну а ЧС нет. Могут пугать сколь угодно долго, это да, но суд отошьет на раз-два

катер - это, скажем так, фигурально. моторной лолки вполне достаточно, а ей швартовка не нужна - тыкнулся в берег, и порядок. ну, конечно, можно прт всяком звуке мотора выскакивать из воды и вытираться-одеваться, но, имхо, подавляющее большинство при таких раскладах просто пошлёт это купание нах. 

 

про суды - в данной ситуации даже не смешно. 

[Путевой Объездчик]

6 часов назад, portenos сказал:

Более обеспеченных гораздо меньше. И для них есть бизнес-авиация. В таком случае неизбежно банкротство авиакомпаний и списывание техники. По-видимому начнут с коммерческих компаний, использующих подержанную технику

Техника кроме Супеджетов, которые новые, вся в лизинге, так что сама а/к её не спишет. Но думаю, что и лизинговым компаниям придётся подвинуться в цене.  

[Varanas]

5 часов назад, неспящий пассажир сказал:

Но контракт на поставку у них на Боинг 737Макс. Старые самолёты уйдут, новые не придут. А это плохо.

Нет, это хорошо. Фактор 737мах сейчас считается положительным. Потому что в кризис выиграет тот, кто с наименьшими потерями сможет избавиться от избыточного парка.

[Корзухин А.]

9 минут назад, Путевой Объездчик сказал:

Техника кроме Супеджетов, которые новые, вся в лизинге,

Суперджеты ровно также в лизинге (пусть и полугосударственном).

Ни одна авиакомпания сейчас не приобретает самолёты в собственность.

[Вперёдсмотрящий]

1 час назад, Фыва Цукен сказал:

катер - это, скажем так, фигурально. моторной лолки вполне достаточно, а ей швартовка не нужна - тыкнулся в берег, и порядок. ну, конечно, можно прт всяком звуке мотора выскакивать из воды и вытираться-одеваться, но, имхо, подавляющее большинство при таких раскладах просто пошлёт это купание нах. 

 

про суды - в данной ситуации даже не смешно. 

Какому проценту людей нужен отдых чтобы после него бегать по судам? Ну насчёт катера ты прав, формально то, что мы называем катером - есть лодка (ну типа Прогресс-2М), вытащить её на берег на ЧМ не так то лихо можно как на берег реки ибо крупная галька весьма опасна для тонкого днища....

[неспящий пассажир]

26 минут назад, Varanas сказал:

Нет, это хорошо. Фактор 737мах сейчас считается положительным. Потому что в кризис выиграет тот, кто с наименьшими потерями сможет избавиться от избыточного парка.

Сейчас да, но как сейчас компания точно загнётся. Ей надо расти. Кризис ее просто добивает, в Уральских проблемы уже год, не меньше.

1 час назад, igla сказал:

Надыбать самолёты - это в современном мире прям проблема-проблема?

Не знаю, может ты и прав. Дело темное.

1 час назад, Фыва Цукен сказал:

катер - это, скажем так, фигурально. моторной лолки вполне достаточно, а ей швартовка не нужна - тыкнулся в берег, и порядок. ну, конечно, можно прт всяком звуке мотора выскакивать из воды и вытираться-одеваться, но, имхо, подавляющее большинство при таких раскладах просто пошлёт это купание нах. 

 

про суды - в данной ситуации даже не смешно. 

Ну если без теории, то практика Битцевского леса, кишащих людьми улиц вчера показывает, что команды фас нет. И если будет, нужно намного больше ментов. Почему поймать вора легко- потому что его поведение социально неприемлемо, обычные прохожие постараются его задержать, и воров мало. А остановить толпу - можно только такой же толпой. Понятно, что я утрирую. Не такое уж большое желание погулять у народу, чтоб от ментов бегать. Наверное, по полицейскому на каждые 500 м достаточно. Но даже в густонаселнной Москве их нет. Конечно, если Краснодарский губер прикажет ни одноо отдыхающего, можно этот патруль лодочный сделать. Но где-то ментов не досчитаются.

1 минуту назад, Вперёдсмотрящий сказал:

Какому проценту людей нужен отдых чтобы после него бегать по судам

Ну суд - это крайний вариант. Это причина, почему мент опустит стыдливо глаза и даст уйти. Народ у нас и сейчас туда умудряется ехать, хотя есть 14дневный карантин. А уж по морю, я умоляю - а, как-нибудь, всё море не перекроют, скажет Василий)

Мент - не мальчишка какой-то - в шлепках в море и бегом на берег задерживать. Пока он аккуратно, чтоб не замочить ботинки вылезет, пока добежит. Лучше уж с берега охранять, короче) 

[Вперёдсмотрящий]

Только что, неспящий пассажир сказал:

 

Ну если без теории, то практика Битцевского леса, кишащих людьми улиц вчера

 

Ну и где лес именно кишит? И где имеено кишат улицы?

А лес у меня, кстати, под окнами этот, так что ПОменьше бы ты тут разглагольствовал...

[неспящий пассажир]

6 минут назад, Вперёдсмотрящий сказал:

Ну и где лес именно кишит? И где имеено кишат улицы?

А лес у меня, кстати, под окнами этот, так что ПОменьше бы ты тут разглагольствовал...

Попозже скину видео с регистратора, если не забуду. В лесу был вчера, велики и гуляющие с интервалом 20 секунд проходят. Понятно, что без шашлыков. Оно б так было и всегда лучше, но это другой вопрос)

[Вперёдсмотрящий]

27 минут назад, неспящий пассажир сказал:

 

Мент - не мальчишка какой-то - в шлепках в море и бегом на берег задерживать. Пока он аккуратно, чтоб не замочить ботинки вылезет, пока добежит. Лучше уж с берега охранять, короче)

И отдыхающий, если это не алкаш и не инфантильный ребёнок тоже едет отдыхать не для того, чтобы бегать от милиции, к тому же общедоступные плющи относительно фрагментарны и перекрывать именно Все Море совсем не нужно..

[Varanas]

35 минут назад, неспящий пассажир сказал:

Сейчас да, но как сейчас компания точно загнётся. Ей надо расти. Кризис ее просто добивает, в Уральских проблемы уже год, не меньше.

Сейчас проблемы у всех, так что там было год - не считается. Для того чтобы расти, нужно сначала пережить кризис. А кризис переживут те, кто сможет уменьшить потери от простаивающего парка, чтобы не накопить критически много долгов. Хороший пример - Трансаэро, набравшие в парк много новья в самый неудачный момент перед началом прошлого кризиса. И все, капут.

А расти - это уже потом, вместе с ростом рынка, небыстро и нескоро, об этом сейчас вообще не время думать.

45 минут назад, неспящий пассажир сказал:

А остановить толпу - можно только такой же толпой.

А необязательно. Можно выдергивать кого-то одного наугад и оформлять протокол. Потом другого. Аргументы "да вот же все вокруг" никогда не принимаются. А что, кто-то из толпы начнёт заступаться? Наоборот, отойдут подальше, чтобы следующими не стать.

Другое дело, что это сейчас не нужно никому, лишнюю напряжённость в обществе создавать.

2 часа назад, неспящий пассажир сказал:

Один катер на  5 км ничего не сделает. Пока он пришвартуется и выползет, отдыхающие успеют даже вытереться от воды

Никто и никогда купальщиков с моря не гоняет - только с берега. Во многих странах запрещено купание ночью или при сильных волнах, ну ходят охранники по берегу и выгоняют из воды. Голосом. Вот реально ни разу не видел, чтобы им кто-то фак показывал "а ты поди вытащи", тем более что рано или поздно, но вылезать придётся - жабры то вроде не вырастил никто пока, а им торопиться некуда.

[Корзухин А.]

16 минут назад, Varanas сказал:

Хороший пример - Трансаэро, набравшие в парк много новья в самый неудачный момент перед началом прошлого кризиса. И все, капут.

Там весь капут был связан со смертью одного конкретного человека, бывшего в своё время Премьер-министром РФ.

Остальное - преходящее и никак не связанное с судьбой авиакомпании.

 

Аналог в меньшем масштабе - "ВИМ-Авиа". Ровно то же самое.

[Varanas]

1 минуту назад, GrekOFF сказал:

Там весь капут был связан со смертью одного конкретного человека

Ну это скорее было причиной того, почему их не стали вытаскивать за счёт бюджета, но в яму то эту они упали сами.

[Корзухин А.]

1 минуту назад, Varanas сказал:

Ну это скорее было причиной того, почему их не стали вытаскивать за счёт бюджета, но в яму то эту они упали сами.

Скажем так - раньше это сходило с рук (не в первый же раз), поэтому и парк они наращивали, пользуясь теми же методами.

Но, в данном случае, не сложилось.

[Фыва Цукен]

1 час назад, Вперёдсмотрящий сказал:

Какому проценту людей нужен отдых чтобы после него бегать по судам?

дык да, я как раз об этом. 

 

так что море закрыть совсем не сложно. ну, конечно всех идейно-упёртых нарушителей не отловишь, но много ли их? 

[неспящий пассажир]

1 минуту назад, GrekOFF сказал:

Там весь капут был связан со смертью одного конкретного человека, бывшего в своё время Премьер-министром РФ

Ну я конечно историю не знаю, но что-то вспомнилось про теории заговоров) Это к тому, что в нормальной компании смерть человека не должна становиться причиной банкротства. Своп на продажу валюты по 30 их заключать, допустим, никто не заставлял..

24 минуты назад, Varanas сказал:

только с берега.

Я про то же, тут предлагали чтобы по морю ездила лодочка и гоняла отдыхающих на берегу, как я понял. Ну вот представить мента бегающего с корабля на берег как раз и сложно. 

40 минут назад, Вперёдсмотрящий сказал:

И отдыхающий, если это не алкаш и не инфантильный ребёнок тоже едет отдыхать не для того, чтобы бегать от милиции, к тому же общедоступные плющи относительно фрагментарны и перекрывать именно Все Море совсем не нужно..

Ну фиг знает кто туда сейчас ездит сидеть на карантине)(мало, но ездят) По улицам и на детских площадках, в лес и т.п. в Москве люди как люди. 

 

29 минут назад, Varanas сказал:

Можно выдергивать кого-то одного наугад и оформлять протокол.

Можно, в Москве видимо так и делают. Но одного оформить это час, если "права не качает". Вот и считай, сколько ментов нужно. И кроме того, ещё раз напоминаю про суд, а также неоплату штрафа. А ментов больше не станет.

Ну короче, намного легче просто квази "не пускать" (14 дней изоляции) в Краснодарский край, чем бегать за отдыхающими по пляжам 24 часа в сутки, разгребать утопленников. ИМХО,  ровно аналогичные меры надо применять и везде. Вот приедет пара сотен даже москвичей на Алтай, заразит и куда девать 1000 больных при ёмкости больницы в 500(условно). Да и что, в конце концов, море что ли опасно? Опасно, что приехали.

[Фыва Цукен]

1 час назад, неспящий пассажир сказал:

 

Ну если без теории, то практика Битцевского леса, кишащих людьми улиц вчера показывает, что команды фас нет. И если будет, нужно намного больше ментов. Почему поймать вора легко- потому что его поведение социально неприемлемо, обычные прохожие постараются его задержать, и воров мало. А остановить толпу - можно только такой же толпой. Понятно, что я утрирую. Не такое уж большое желание погулять у народу, чтоб от ментов бегать. Наверное, по полицейскому на каждые 500 м достаточно. Но даже в густонаселнной Москве их нет. Конечно, если Краснодарский губер прикажет ни одноо отдыхающего, можно этот патруль лодочный сделать. Но где-то ментов не досчитаются.

(...)

Мент - не мальчишка какой-то - в шлепках в море и бегом на берег задерживать. Пока он аккуратно, чтоб не замочить ботинки вылезет, пока добежит.

насчёт команды фас - не знаю, возможно. но это дело другое, а так, было бы желание - и запросто. а насчёт "ментов не досчитаются" и "не мальчишка" - ну, это несерьёзно.